exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике
АВТОРИЗАЦИЯ
ЛОГИН:
ПОРОЛЬ:

5039.  Albanov Народ! что скажите??...
как я посмотрю, в конфе проскакивает кое-что об ЭВВ, как я понимаю, инфа о них пока что не опубликована для всеобщего доступа... мне, честно говоря, до этих ЭВВ дела нет, все равно делать я их не собираюсь, лучше уж какое-нибудь примитивное АСВВ состава АС + горючее (Al, C и т.д.), сделаю:-)... но все же мне любопытно, почему информация о них "засекречена" объяснения типа: ламеров развелось! вдруг они сделают еще эти ЭВВ... и т.д. и т.п..... извините, конечно, но это полный бред! будут ламеры такое геморройное ВВ делать?! а если, и будут то у них не получится, а если получится, то это уже вряд ли ламеры:-)... а вообще-то с такой точки зрения надо в первую очередь "засекретить" "кису" а не ЭВВ:-)... так зачем же тогда "засекречивать" эти ЭВВ?! мне просто интересны мотивы, может те товарищи, которые инфу о них держат в "секрете", хотят ее разместить как эксклюзив где-нибудь – когда время придет?? З.Ы. а слово "секрет" в кавычках потому что это условно, скорее уж это неразглашения в пределах определенного круга лиц...
14 Октября 2002 (00:40:51)
 Albanov Не в тему, зато место сэкономлю: опять про "кису" из го*на – выход тот же, бабла меньше...(+)
так вот, если кому интересно, то я опять про "кису" из го*на: взял я тут 100мл ацетону, (кое-что подсчитал) вместо 200мл, на пачку "Белоснежки", результат: выход тот же (~36г "кисы"), бабла меньше... З.Ы. наверно можно еще меньше ацетону взять...
14 Октября 2002 (02:33:22)
 Dikobrazz "Рыба есть. Ловить надо уметь" (с) А. Булдаков
14 Октября 2002 (07:29:36)
 Бакс re: Народ! что скажите??...
Доброе утро,жарко тут у вас.А кто то вообще может дать четкую формулировку, что такое ЭВВ или назвать хоть одно обязятельное условие по которому ВВ переходит в разряд ЭВВ?
14 Октября 2002 (09:42:35)
 человек да есть по ЭВВ и информация и технология, у кого инет халявный - часа за два найти можно...
14 Октября 2002 (10:27:46)
 Бакс re: ...
Я только хотел что бы кто то уточнил, что здесь подразумевают под ЭВВ- физ.состояние вещества,наличие в нем воды или еще чего...
14 Октября 2002 (10:43:14)
человек всё сразу
14 Октября 2002 (11:43:23)
 Бакс re: Народ! что скажите??...
Значит это ни какие то особые ВВ, а просто ВВ имеющие соответствующее физ.состояние из за входящих туда копонентов и не более того.Таких известно достаточно, даже рыться нигде не надо.
14 Октября 2002 (12:04:41)
 человек Эмульсионные взрывчатые вещества также относятся к классу аммиачно-селитряных, точнее — игданитов. Кроме аммиачной селитры и натриевой селитры в их состав входят нефтепродукты (нефть, машинное масло, дизельное топливо) и различные стабилизирующие добавки. Изготовление эмульсионного взрывчатого вещества происходит непосредственно на месте будущего взрыва: компоненты смешиваются в специальных устройствах и по очереди заливаются в скважину. Консистенция эмульсионного ВВ сметанообразная. Эмульсионные ВВ негигроскопичны, не подвержены вымыванию из обводненных скважин. Кислородный баланс взрывчатой смеси легко регулируется при производстве, поэтому вредные выбросы при взрыве можно свести к минимуму (взрывы с применением ЭВВ дают заметно меньше дыма и значительно более яркую вспышку). Аналогично путем подбора компонентов можно регулировать фугасность и бризантность смеси, необходимую для конкретной плотности породы. Компоненты ЭВВ не являются взрывчатыми веществами. ЭВВ имеют самый малый срок хранения, ограниченный временем испарения нефтепродукта, поэтому, с одной стороны, хищения их из несдетонировавших зарядов не имеют смысла, а с другой стороны, экскавация породы, содержащей неразорвавшиеся заряды, через некоторое время становится полностью безопасной. Существуют водногелевые ЭВВ, в которых углеводороды эмульгированы в водный раствор селитры с добавлением загустителя (гуаргам, соли хрома) и пузырьков воздуха (например, ВВ товекс компании DuPont или украинский гелекс). После смешивания компонентов необходимо время для их загустения. Консистенция их достаточно густая, что исключает применение насосов для их зарядки в скважины (это приходится делать вручную). Другой тип ЭВВ, наоборот, предполагает эмульгирование раствора селитры в жидкий углеводород (дизтопливо или индустриальное масло) посредством раствора полиэтиленгликолевых эфиров оксиэтилированных жиров растительного и животного происхождения. После этого в смесь добавляется аэрирующий агент (возможно, гранулы пенопласта), для придания ей нужной консистенции, или другие полимерные закрепители. Подрыв ЭВВ осуществляется с помощью промежуточных детонаторов. ЭВВ имеют высокую фугасность (значительный объем продуктов взрыва) за счет как можно более полного сгорания входящего в их состав углеводорода. Гидростойкость ЭВВ зависит от степени загущенности и структурирования.
вот
14 Октября 2002 (12:33:59)
Unknown re: Бред какой-то ... что я могу еще сказать. Гы-Гы!!!! Была у меня мысль накатать статейку по ЭВВ и на сайт Zezara повесить, где все теоретически обосновать, да некогда сейчас. Может и напишу, но только без конкретных рецептур конечно. А загустевание сабжа мгновенно происходит, как только обратная эмульсия образуется и ждать совершенно не надо.
14 Октября 2002 (15:54:27)
 Vandal Не, ну как бы не совсем бред. Вообще смотря с какой стороны смотреть.
Все че было написано выше это имеет отношение лишь к самым дешевым ширпотребным ЭВВ. Существуют эмульсионные составы с гораздо более интересными свойствами. Как например высокая восприимчивость к первичным средствам инициирования или сд порядка 5 км/c.
К игданитам ЭВВ точно не относятся. Игданит это самостоятельное название для смеси солярки с гран. АС, от аббревиатуры какого-то горного института.
Те, которые "водногелевые" - это на основе прямой эмульсии или т.н. "топливо в воде". Фактически сие есть обычные водонаполненные ВВ, сенсибилизированные газовыми пузырьками.
Чтоб структура сохранялась - необходимы загустители. Короче приемуществ над теми же водонаполненными просто нет.
Который другой тип - это на обратной эмульсии, или "вода в топливе" уже более интересная штука (имеется ввиду для заюзывания дома). Они водоустойчивы гораздо более продолжительное время.
Эмульсионные же ВВ, о которых идет базар, представляют собой частный случай смесей с обратной эмульсией. Широкого практического применения при взрывных работах они НЕ имеют из-за повышенной себестоимости и т.к. их незя заливать непосредственно в скважину. Однако они имеют пластичную или твердую структуру, с которой удобно работать.
А также весьма любопытные взрывчатые свойства.
to Albanov: Че касается меня, то эксклюзивы я нигде размещать и не собирался. Бабок за это никто не платит, научных званий не дает :). А на ругань по поводу "закрытости темы ЭВВ" мне насрать. Закрытости никакой нету - каждый сам себе хозяин, качни необходимые патенты и мути, все че угодно.
Просто при грамотном подходе сабж можно сделать из всякой бытовухи почти в любых кол-вах. Если же вы идете по пути воссоздания состава из патента - то там действительно нужна некоторая "экзотика".
Единственное че в натуре нужно - это нормальные весы (хотя в перспективе мона замерять объемами - че я частично и делаю, т.к. хороших весов нету :) Остальное дерьмо продается в обычных магазинах.
Пазл о "засекречивании" кисы это уж точно бред - про нее и так давно все всем извесно.
А ЭВВ как никак чето боль-мень новенькое и в очумелых ручках довольно опасное :)
Скажем ламос хочет взорвать школу, но сделать дост. кол-во кисы боится, или просто не может. Этой шняги наварил кастрюлю и вперед, если конечно есть подробный рецепт...
Просто на данном этапе эффективный кустарный метод ЭВВ на обратной эмульсии еще не отработан на практике (в осн. срок хранения не устраивает, а при шибко сильном упрощении с эмульгатором ниче не получается). Собсна я этим занимаюсь - интересные образцы уже есть - просто испытать негде и некогда :)
И вообще единого мнения о перспективности ЭВВ для домашнего изготовления нету.
Ну и господа, в конце концов - сами мозгами и руками шевелите, надо же отвыкать от привычки на всем готовеньком сидеть. А скажем я как начинал?! У меня кроме парочки патентов и знания языка по ЭВВ вообще ничего не было.

14 Октября 2002 (18:58:20)
 Бакс re: все именно так
Остается только добавить, что также существуют ЭВВ с добавками ВВ и без добавок жидкого горючего,принцип не меняется, и ответ можно считать исчерпывающим.
14 Октября 2002 (13:06:17)
человек мне вот только интересно, зачем всё это засекречивать, и для каких целей ЭВВ нужны обитателям конфы ??
14 Октября 2002 (13:16:28)
 MATRIX Здешние это объясняют тем, что ламошники понаделают ЭВВ и школу подорвут- просто СМЕШНО ! Могут и кЫсей подорвать, а юзание ЭВВ показывают их уровень профессионализма, хотя я знаю здесь всего одно профи............ З.Ы. вот здесь я полностью солидарен с Albanov'ым, т.е. отмазка с ЭВВ просто бред, на мой взгляд
14 Октября 2002 (14:56:51)
 Бакс re: Народ! что скажите??...
Просто некоторые по незнанию подумали, что ЭВВ это акакая то мистическая супер взрывчатка, а завеса тайны усилила их подозрения.
14 Октября 2002 (15:58:17)
 Albanov re: ну не знаю, я примерно знал, что это такое ЭВВ...
14 Октября 2002 (16:20:23)
человек к Unkown Бред говоришь? Что тут бредового? Что смешного? Принцип что у твоего ЭВВ что у украинского одинаковый или я не прав? Может ты что-то изобрел(а)? Ну реагенты другие, это ладно... ну нашел ты смесь "покруче".. ну так патентуй и внедряй! А по поводу скорости загустевания - ты сравни свои масштабы и их. Они скважины тоннами заправляют и не перемешивают в скважинах ничего...
...
14 Октября 2002 (17:39:14)
человек к Unknown извини, клавиатура новая, буквы не все пропечатываются
14 Октября 2002 (17:41:17)
Unknown re " патентуй и внедряй" - меня это больше всего прикололо... патентовать на воле, а внедрять за решеткой? Спасибо за совет конечно, но мне и здесь хорошо, а перед законом я чист как младенец. А все что я иногда царапаю - это чисто придумки....
14 Октября 2002 (18:20:04)
 Бакс re: я думаю...
Я думаю, что не стоит изобретать велосипед.Над проблемами ВВ ломают головы целые институты и всякие там лаборатории и т.д.Думаю,что с наших высот невозможно учесть все возможные проблемы связаные с применением этих ВВ, но можно точно сказать, что такие элементарные составы как АСВВ рассмотрены давно во всех возможных пропорциях и комбинациях и найдены оптимальные варианты и при всем желании ничего лучшего неполучить.Напр.
- 23ТНТ\28АС\25NaNO3\7,5Al\15H2O\1,5тв.горючее-ск.детонации 4900
- 25ТНТ\35АС\25NaNO3\14H2O\1тв.г.-ск.детонации5000

14 Октября 2002 (18:05:50)
человек Бакс. Про оптимальные смеси это ты зря... может тут уже кто-нибудь получил результаты лучше, чем у этих самых оптимальных смесей... не зря же они это ото всех скрывают... а то забредёт сюда какой-нибудь химик-технолог и с3.14здит рецептуру. Просто обидно будет.
14 Октября 2002 (18:30:49)
 Albanov re: и все-таки мне непонятно чего это за атмосфера такая вокруг этих ЭВВ, чего в них такого?! Unknown, а почему ты не хочешь, делится конкретной инфой о них, мне просто любопытно (это не критика в твой адрес)?? (-)
14 Октября 2002 (20:10:43)
Unknown re: Однозначно тут трудно ответить... ну хорошо. Основная причина - это слишком сложно. Под силу только опытным пиротехникам. Опять же реактивы редкие нужны. Кто хотел делать - тот для начала пробует. А вы хотите, чтобы все разжевали и в рот положили.. другая причина -. я не знаю, что у тебя там на уме. К сожалению были преценденты, когда и кабинеты взрывали, и машины.
14 Октября 2002 (21:11:57)
 Albanov re: To Unknown: ну на уме у меня все в порядке!:-) а ты туда же клонишь, повторюсь, кыса с такой точки зрения в 1000 раз опасней ЭВВ, сделать ее может любой из любого го*на!... а самое главное, сдалось мне это ЭВВ, делать, зачем оно мне??!!!!:-) меня интересует именно почему такая атмосфера вокруг этих ЭВВ, а объяснения вроде твоих, типа: сделают ламосы или еще кто, набедокурят, только подогревают мое любопытство, поскольку мне что-то не верится что ЭВВ опасней "кисы" с такой точки зрения :-)...
14 Октября 2002 (21:38:22)
Vandal to Albanov
Я, считай, специально для тебя написал эти причины чуть повыше - пробеги глазами...
14 Октября 2002 (22:32:37)

5040John_ Подскажите кто нибудь надежный рецепт щелкающих звездочек из перхлората калия
14 Октября 2002 (07:09:06)

5041 KOWBOY HELP!!!!
Народ помогите срочно нужна простая и надежная схема электронного замедлителя для ВУ.
14 Октября 2002 (07:20:08)

человек re: HELP!!!!
транзистор+2резистора+1диод+1конденсатор+1геркон с обмоткой+эл.часы пойдёт ?
паять умеешь ???

14 Октября 2002 (10:16:49)

5042KOWBOY !!!!!
Народ, дайте пожалуйста рецепты по изготовлению аммонала и его подрыву.
Только то что сами проверяли
14 Октября 2002 (07:41:30)

 Labean' зайди на acvv.by.ru
14 Октября 2002 (09:21:21)

5043Tolik Gray, Ауууууу!!! Когда ответишь мне???!!!
14 Октября 2002 (10:11:34)

5044Unknown Суперкиса
У кого что получилось? У меня к примеру - голимая ТА, правда что прикольно, мелкодисперсная. Естественно я все сушить не стал, а только около грамма. Так вот : полностью испарилось за сутки. Чувствительность к удару - охрененная. Естественно что я в унитаз все вылил, я что - псих, с такими вещами связываться...
А ацетон с солянкой аж 3 суток выдерживал на холоде. Пожелтело правда. Но самое приятное, это когда перекись потом вводишь. Где- то после введения половины от общего количества воняет так ( естественно, охлаждение нормальное было)), что несмотря на то, что я делал на свежем воздухе, все же траванулся слегка. Нехорошо так стало как- то на душе и в теле, пульс учашенный. Короче лажа все это...
14 Октября 2002 (16:19:56)

??? Делал ацетон+конц.серная+соль+чуть воды - сначала это стало желтозеленым, но потом пожелтело.Добавил гидроперит,потом стояло неск.суток, всё делалось при комн.темп-ре. Получившийся порошок на батарее испарился за сутки, крупн.кристалы неуспели испариться,при нагревании на фольге над огнем часть плавилась,часть хлопала, наверно это тоже киса.
14 Октября 2002 (17:08:04)
Nightcat re: Не совсем согласен!
Вот только-только хотел написать о своих достижениях ,как ты меня опередил. У меня смесь к-ты и ацетона стояла на холоде 6 суток, цвет стал интенсивно-жёлтым. Запах был слабый. Сейчас повторяю опыт, но смесь стоит 2 суток при комнатной т-ре, она стала уже ярко-оранжевая. Когда приливал перекись, смесь не нагревалась, НЕ воняло. Сразу начал выпадать осадок, я сразу отфильтровал, хотя, наверное, надо было подержать её ещё около суток. (В итоге выход получился низкий). Сухое в-во стоит уже 3 дня, вроде не испарилось. В-во получилось действительно в виде оч. мелких кристаллов. Спасибо за предупреждение о чувствительности, т.к. у меня зреет ещё порция. Взр. св-ва не проверял, но при внесении крупинки в пламя вспыхивает как ТА. Так что, предстоят ещё эксперименты .
14 Октября 2002 (17:12:09)
 Nightcat Странно! У всех, кто делал из конфы, испарилось! Приду домой, пощупаю!
14 Октября 2002 (17:24:28)
 Crow Ну, не у всех испаряется, у меня уже 3 недели, на листочке лежит, (все хочу добиться полного исчезновения запаха), ни перекристаллизации, ни заметной "усушки" не наблюдаеться, запах ТА исчез, правда остался еще смолистный запах "перегоревшего" ацетона (делал с нагреванием до темно-апельсинового цвета), вот собираюсь сделать по холодной технологии, но руки не доходят :)))
14 Октября 2002 (18:27:38)
 Vandal re: Суперкиса
Короче вонять постепенно меньше стало, но как оказалось чиста из-за того, что киса перекристаллизовалась в более крупные кристаллы типа сах. песка - поверхность у меньшилась и воняло меньше. Я так и не дождался - спалил усе :). Голяк в том, что в патенте описан тока исходный процесс без условий. Те надо где-то нарыть методу получения самого форона в крист. состоянии, а потом уже с ним замутить.
14 Октября 2002 (19:02:35)
Unknown re: Я имел ввиду, что предложенная схема получения не работает. Имеется ввиду инфа с буржуйского сайта по получению дифоронпентапероксида.
14 Октября 2002 (21:02:44)
 Physics Да, когда на холоде делаешь только киса получается(причем с паршивым выходом). А по поводу форона, как вы всётаки относитесь к японскому патенту(JP2062842)? Тот что с щелочным катализатором и последующем нагреваниии с оротофосфорной к-той. Или там изофорон получиться? Я по этому делу всю нашу университетскую библиотеку перерыл, про альдольную конденсацию только общие слова что либо с кислотой либо со щелочью.
-
14 Октября 2002 (21:11:51)
Unknown re: да не... насчет паршивого выхода я бы не сказал. Специально я не взвешивал, но много ТА выпало...но запах. стоял в процессе, я аж ох...ел. Мне это больше всего не понравилось. Хорошо еще что меня заранее предупредили, и я не стал в комнате подобные эксперименты ставить.
14 Октября 2002 (21:16:30)
Nightcat Ну вот, ничего не испарилось! После 3-х суток смесь стала почти коричнового цвета. Но где же вонь?? Готовая суперкиса только слегка пахнет!
15 Октября 2002 (17:01:28)

5045 Дум Товарисчи! Кто-нить подскажет растворимость гипохлорита кальция в воде при норм. темп.?
14 Октября 2002 (16:35:37)

 Дум Чё, никто не подскажет? Жаль. Ксати, в НЕТе по гипохлоритам практически ничего нет, тока реклама средств для дезинфекции...
15 Октября 2002 (14:07:02)
... ... ... 33,3г/100г воды при 25С
15 Октября 2002 (17:35:27)
 Дум Ай, спасибо!
15 Октября 2002 (18:08:19)

5046 человек Кумулятивный эффект - тут мысль пролетала... дно от пивной алюминиевой банки - ну не полусфера конечно, но похоже, может кто-нибудь пробовал зарядить и подорвать ?
14 Октября 2002 (17:45:14)

 Дум Да, пробовали, тока всё же конус нужен и ВВ с хорошей СД (Пикринка или Гек...)
14 Октября 2002 (18:19:33)
 ??? это уже ударным ядром называться должно.
14 Октября 2002 (21:41:20)

5047 Crow А идея хороша....
Пересматривал, тут фильмец по ТВ, про вампиров, Блейд кажется, так вот, там использовалось, ВВ, типа монтажной пены из баллона, вот думаю удачная расфасовка, добиться бы такого эффекта в реале :)))
14 Октября 2002 (18:35:46)

 Dikobrazz А че хитрого - известная вещь: пенопласты с тэном
14 Октября 2002 (18:37:23)
 Dikobrazz Кстати, меня прикололо, что тэн даже при плотности 0,25 способен детонировать. Тока по мощности он при этом близок к ТА :)
14 Октября 2002 (18:48:59)
Vandal Есть такая хреновина - типа смесь нитрометана с др. нитроэфирами + ПАВ, наз кажись Lexfoam. Представляет собой как раз нечто подобное - применяется при взрывной сварке
14 Октября 2002 (19:08:13)

5048Vandal ...
14 Октября 2002 (18:57:16)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.