exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике

2609. Shuricksoft To Саша
К сообщению 2578.
Уж кучу раз говорено: в "Белизну" льёшь любую кислоту - вот тебе и хлор. Можно юзать хлорную известь (дешевле).
19 Февраля 2002 (10:34:11)
LabeAn не совсем.. со слаб к-тами будет HClO ,хлор пойдет при pH<3 Кстати мона сразу из отб получать KClO3..
19 Февраля 2002 (20:02:46)
 Nightcat KClO3 по-моему легче мутить из обычной хлорки..
20 Февраля 2002 (22:31:00)
Саша re: Пардон...
Привет, тезка!
Я, собственно, спрашивал не о получении хлора, а о практическом получении бертолетки при помощи хлора. Тут ведь все почему-то ударились в обсуждение "как получить бертолетьку с помощью элекиролиза", а я решил спросить, ане проще ли ее получить через "хлор+КОН".????

22 Февраля 2002 (19:51:24)

2610 chem ...
Приходит старичок в аптеку и спрашивает:
- У вас есть 2,3,3a,4,5,6-Гексогидро-8-метил-1Н-пиразино[3.2.1-j,k]Карбозолгидрохлорид?
Аптекорша, несколько минут спустя, спрашивает у другой:
- У нас ретинола ацетат есть?
- Витамин А что ли?
Дед:
- Ага, он самый. Помню, что витамин, а какой, забыл!
19 Февраля 2002 (16:17:38)

 chem Нашёл на сайте chemistry.narod.ru :))
19 Февраля 2002 (16:25:56)
Саша re: ...!!!!
Классный анегдот! Пересказал нашим медикам - ухахатались!
Саша

22 Февраля 2002 (19:42:21)

2611 Dikobrazz запоздалый ответ
Vandal! Я тут, как материаловед, пошарился по своим талмудам отн-но бронзовой краски - ни хрена (пока) не нашел. Но вспомнил следующее: отечественные монеты желтого цвета - из бронзы БрА5 (95 масс. % Cu + 5 % Al), так что если подходит - берись за напильник :). Позолота на нержавейке, в т. ч. на зубных коронках - TiN. По-моему, он же исп-ся в импортной "золотой" краске.
19 Февраля 2002 (17:16:50)

 БАС Если бы там TiN, то сколько бы эта краска стоила??? может там сульфид олова, но тоже вряд ли...
19 Февраля 2002 (18:28:27)
 Dikobrazz re: Если бы там TiN...
Вообще-то, нитрид титана - не слишком дорогая вещь. Хотя, конечно, все зависит от формы, в которой его получают. А краска, про которую я говорю, действительно не очень дешевая: баночка, в которой граммов 100, стоит долларов 30 (я точно не помню, но что-то такое мне говорили. Сам-то я такую х..ню не покупаю :)). Зато цвет гарантирован, не потускнеет.
А если тебя интересует покрытие нержи, то оно делается так: обраб-мое изделие помещают в вакуумную камеру, там же располагают "лепешку" из Ti, подают разность потенциалов и запускают в камеру необходимое кол-во азота. Молекулы азота ионизируются и разгоняются до таких энергий (а направляются они на титан), что этот самый титан они распыляют. Титан взаимодействует с азотом, и на изделия оседает TiN.
Может быть, лекция не совсем в тему, но в моих словах можешь не сомневаться: у меня по этому делу красный диплом.

19 Февраля 2002 (19:30:24)
 Vandal :))))
Я не такой извращенец, чтоб монеты скоблить, а тут тебе готовая пудра (а не опилки). То, что это нитрид титана - чето сомневаюсь, не того сорта вещество - чтоб в краске использовать...
Тем более он довольно инертный...
...Насчет азидов - по памяти из 2х или 3х томника неорганическая химия. Автор на "Н"

19 Февраля 2002 (19:20:44)
 Dikobrazz re: :))))
На счет пудры я пока не уверен, но afaik 5% Al (точнее, до 7-9%) - самый дешевый способ получить необходимый цвет для сплава меди. "Не того сорта вещество" и "инертный" - я че-то не понял, к чему это.
За инфу про азиды - спасибо. Хотя меня больше интересовало, откуда данные по орг. нитратам

19 Февраля 2002 (19:39:28)

2612LabeAn кислотный растворитель
както нашел на улице бутылку с надписью
"кислотный растворитель"-не к-та,c содой не реаг
маслянистый с водой не смешивается,запах НСNно-спиртовой (принюхаться трудно-сразу кашляешь)
растворяет NaOH по св-вам НЕ похож на CH3CN мож это был нитроалкан...напр С2H5NO2
попробовал р-ю с HNO2
C2H5NO2+HNO2->СH3CH(NO)NO2->CH3C(=NOH)NO2(нитроксамовые кислоты)
а затем щелочью его..
CH3C(=NOH)NO2+OH(-) -> CH3C(=NO(-))NO2
должна была появится кроваво-красн окраска
(качеств аналитичка на первичные нитроалканы)
а у меня-нихера!
вопр :1)что было в бутылке????
2)где можно купить этот кис. р-ритель?
(а то я пришел в магаз с р-рителями, а там
о таком даже не слышали)
3)какова устойчивость Pb или Сu солей
к-ты CH3-C(=N-O-H)NO2
19 Февраля 2002 (20:55:16)

 Nightcat кислотный растворитель из HCN :)))
20 Февраля 2002 (22:34:05)
LabeAn не ,просто он немного отдавал миндалем(а может нет-принюхаться трудно) но точно не НСN-тем более растворитель маслянистый(я HCN никогда не нюхал - это я так ..предпологал ..) а кстати продается ли в кач р-рителя C2H5NO2??
20 Февраля 2002 (23:14:33)

2613 -=MIDE=- Какое ВВ лучше подходит для разрывных пуль ...
Доброго времени суток, All !
Я слышал, что тут обитают в большинстве своем умные, знающие люди.
All, плз пособи разобраться с сабжем
1)ДА
2)ГМТД
3)ТЭН
4)...
Все вещества прошу считать очищеными от посторонних примесей и изготовленными из максимально чистых ингредиентов, с соблюдением всех правил т.б. и т.д.
сабж к пневматическому оружию калибра 4.5 мм, при условии:
1) несоприкосновения ВВ с металлом.
2) соприкосновения ВВ с металлом.
19 Февраля 2002 (22:05:35)

 крот re: не наю я с ДА делал, всё получалось, только долго не хранятся просто в пульки стаканчики пластифицировал их с НЦ и усё эфект не плохой:))) ГМТД с металами хуёво
20 Февраля 2002 (01:33:34)
 Dikobrazz re: Какое ВВ лучше подходит для разрывных пуль ...
Во-первых, какой у тебя ствол (точнее, какой тип пуль)?
1) киса с Pb несовместима
2) ГМТД с металлами несовместим
3) а у тебя ТЭН есть?
Один мой знакомый собирался сверлить шарики (у него МР-654К, имитация ПМ) и начинять их гремучей ртутью, но по-моему, это из области фантастики. Еще он стрелял пулями "Блик" (кстати, чем они тебе не подходят?) по кошакам - говорит, кошак при попадании переворачивается и клок шкуры с него срывает. Не видел, подтвердить не могу. Небольшой совет по свинцовым пулькам (на случай, если у тебя "Корнет" или че-нить такое): для стрельбы по живой силе рекомендую пули типа ДЦ (плоская головка + юбка) заряжать юбкой вперед и эту юбку набивать всякой гадостью. Я стрелял по пластилину пустыми ДЦ (диаметр увеличивается при попад-и до ~7 мм) и с инертным наполнителем (NaCl, D до 8 мм). До более серьезных вещей тогда руки не дошли, в ближ. время постраюсь попробовать. Для начинки можно использовать не только ВВ: например, KMnO4 при попадании под кожу и глубже вызовет некроз (хотя действие замедлено и для самообороны неоправдано)... В-ва типа клофелина при внутримыш. введении начинают действовать только через неск. минут

20 Февраля 2002 (01:45:04)
 БАС А хватит ли ТЭНу силы удара? С кисой точно бахнет - по кошакам не стреляй, может ваще разнести!
20 Февраля 2002 (10:21:25)
 Zezar По моему если стрелять в кошек,то и ДА и ГМТД и тем более ТЭН не сдетонируют.А так вообще-то на мой взгляд лучше всего Азид свинца(у него темп. возгорания выше) и плотность большая.А ГМТД и ДА как я ни старался для моей мощной пневматики(~220-230м\с) не подходят.Если взять какоё-нибудь сраный пистолет,то подойдет.
20 Февраля 2002 (10:49:32)
 -=MIDE=- re:
Доброго времени суток, Zezar !
С азидами не работал, все что накопал по АС выкладываю ... что есть правда, касательно свойств оного ?
*********ХРЯСЬ*********
Азид свинца образуется в водном растворе при взаимодействии аммиака NH3 с суриком Pb3O4. При пропускании аммиака через сурик красный раствор обесцвечивается с выделением азота N2 и осаждением азида свинца Pb(N3)2.
Представляет собой белый мелко кристаллический порошок пл. 4.6 г/см, мало растворим в воде, почти не растворяется в спирте, ацетоне, эфире.
Скорость детонации несколько ниже, чем у гремучей ртути, т.е. 4500-54ОО м/сек.,в зависимости от плотности прессования, по бризантности и фугасности также несколько уступает гремучей ртути.
Газовыделение (продукты взрыва) - 308 л/кг.
Работоспособность 20 мл.
145 г.азида свинца растворяется в 100 г. моноэтаноламина.
Недопустимо взаимодействие с медью однако сухой азид свинца не взаимодействует с алюминием, медью.
Азид свинца гигроскопичен, при действии света поверхностные слои кристаллов разлагаются на азот и свинец, темнея, защищают глублежащие слои от разложения.
Азид свинца чрезвычайно трудно разлагается без взрыва.
Азид свинца не относится к числу особотоксичных взрывчатых веществ.
Принадлежит к числу тех взрывчатых веществ, при пожигании которых, даже ничтожных количеств, возникает детонация. Однако отличается пониженной чувствительность к лучу огня и в связи с этим возможность отказа детонации от бикфордового шнура.
Азид свинца менее чувствителен к удару, чем гремучая ртуть, и присутствие влаги не влияет на чувствительность к удару.
Азид свинца не поддаётся перепрессовке.
Взрывается как в сухом состоянии, так и во влажном от простого начального импульса.
Присутствие в азиде свинца минеральных примесей (песок, битое стекло и т.д.) повышает его чувствительность.
*********ХРЯСЬ*********

20 Февраля 2002 (12:55:14)
 Zezar Ты че думаешь я про Азид Св ничего не знаю?! У меня по нему и по его свойствам инфы листов 40(из Багал и др.книжек). Ты ещё учти,что существует куча модификаций сабжа(декстриновый,кристаллический и т.п.)
20 Февраля 2002 (15:34:36)
-=MIDE=- re:
Доброго времени суток, Zezar !
Ты наверное меня не так понял :(
Идея начинять пули АС мне даже оч понравилась ввиду того, что относительно просто получаем, достаточно стабилен и чувствителен к удару, но не настолько, что разнесет все к чертовой матери из-за упавшей на него снежинки ...
Я говорю что это _Я_ не работал с АС и спрашиваю что из того что я накопал есть правда, а что не совсем :)
Потому как ты недвусмысленно дал понять, что у тебя есть все свойства и особенности АС, то дай плз полный расклад по АС ...
И еще что есть "Работоспособность 20 мл." ?

20 Февраля 2002 (20:14:47)
Unknown re:да уж, у него все есть...
20 Февраля 2002 (20:35:51)
 Dikobrazz re: У меня по нему инфы листов 40...
Скинь, пожалста
21 Февраля 2002 (02:42:13)
 Dikobrazz Есть любители шуток со здоровьем?
Если да, то слушайте идею: как я уже сказал, взять пулю ДЦ, перевернуть и заправить юбку ТНФ. Уж пикрат-то, думаю, ё..нет при попадании во что угодно. Может, и сам бы попробовал, но я сейчас на хате живу, а ствол дома остался.
20 Февраля 2002 (11:38:52)
??? Отвечаю:лучше всего набить гмтд в диаболо,покрыть лаком(для ногтей с кисточкой удобен),пульку вставлять задом наперёд,обязательно одеть очки.
20 Февраля 2002 (15:39:15)
 Potassium re: Ну, это мож и хорошо че ГМТД со свинцом взаимодейств., чувствительнее станет, но каб не слишком он чувств. стал....
20 Февраля 2002 (16:38:45)
??? Мы ваще о пульках для духовушки говорим или арт.снарядах?И о каких-то солях гмтд,тцап ничего не слышал.
20 Февраля 2002 (18:24:32)
 Vandal Мысли
Я использовал ДА и ГМТД тока для увеличения скорости полета пульки на "сраном" :) ИЖ-36.
На утяжеленных пульках херячило лучше, чем самая крутая духовушка которую я видел...
Даже собственный унитарный безгильзовый патрон изобрел...
Помогло на продолжительное время очистить дачный участок от ворон :)))
Разрывными патронами пытался заниматься, но не устроила надежность по срабатыванию на нетвердых мишенях ;)
В принципе, считаю вариант киса + стекл порошок с раздельной укладкой как наиболее практичный... Мона и на чистый свинец посадить - тока ненадолго.
Тут ваще просто больше испытаний надо сделать - и выбрать наилучший вариант...
ТЭН мона попробовать заюзать тока с добавкой стекла и чуток декстрина или желатины (цементатор) - может сработать :).
Макс. порога чувствительности чистого тэна 17 см (груз 2 кг) для этого вполне должно хватить...

21 Февраля 2002 (02:20:31)
-=MIDE=- re: Мысли
Доброго времени суток, Vandal !
Мысли твои ндравются :)
Касательно ТЭНа такие вопросы ...
1) Как оный ведет себя со свинцом ?
2) Если толщина свинцового шарика (из почти чистого свинца без примесей сурьмы и т.д. для придания жесткости ... как следствие шарик очень мягкий и его можно сплющить почти голыми руками) будет ~1мм. и в него упаковать ТЭН чистый, либо с чем-либо данный снаряд сработает при ударе на скорости 100-140 м/c ?
3) Чисто теоретически ТЭН превосходит по бризантности ДА ?

21 Февраля 2002 (11:47:12)
 -=MIDE=- Дополнение к re: Мысли
Да, и еще опиши плз безгильзовик ...
21 Февраля 2002 (11:53:00)
Vandal Дополнение к re: Мысли
ТЭН бризантней не тока теоретически, но и практически...
К металлам абсолютно инертен.
Если забодяжен со стеклом. О твердую пов-ть должен работать. На самом деле предсказывать это сложно, я его для таких вещей не применял.
Безгильзовик это просто, но гиморно, для прикола пару штучек мона сделать.
Берем растворяем целлулоид в ацетоне - гадость равномерно распределяем по ровной мет. пов-ти.
Получаем тонкую пленку - сворачиваем в трубочку на 4.5 мм оправке - склеиваем тем же ацетоном.
Забодяживаем пульку (утяжеленная copperhead,
все другие разлетаются в стволе)
засыпаем бездымного пороха, а сзади нашлепку из гмтд или кисы, запластифицированных целлулоидом чтоб не высыпалось. Саму пульку тоже немнога надо ацетоном обмазать, а то она склонна вылетать из гильзы. После выстрела в стволе ничего не находишь...
Если тока нашлепку без пороха, пулька разбивается в стволе :(.
На ижаке работало почти безотказно. Но я их ваще немного сделал, ну мож пару десятков...

21 Февраля 2002 (13:12:06)
 ??? Пулька срабатывает от нагрева-сжатия,из 512-й напр.о пластик.бутылку,картон;дальность-100м(дляДЦ об стену),тцап-отстой;для сравнения удобно использовать в кач-ве мишени справочник"Товары и цены",незабыв про очки
21 Февраля 2002 (17:57:51)

2614 Dikobrazz возвращаясь к азидам
Я тут у chief'а книгу взял, "Нитриды" (о которой говорил раньше), вот пара цитат.
Азид натрия образуется по реакции:
N2H4 * H2O + C2H5NO2 + NaOH = NaN3 + C2H5OH + 3 H2O (т. е. через орг. нитрит, о чем уже говорил Vandal).
Азид меди (II) получается по реакции:
Cu(NO3)2 + 2 NaN3 = Cu(N3)2 + 2 NaNO3
либо при взаимодействии тех же реагентов в гидратированном состоянии в спиртовом р-ре. В зависимости от метода получения имеет вид черно-коричневого порошка или непрозрачных игл того же цвета. Плохо растворим в воде и орг. растворителях, легко - в кислотах, СН3ООН (опечатка в книге) и NH4OH, в водном р-ре гидразина восстанавливается до CuN3. Легко взрывается, отличается сильными детонационными свойствами, детонируя в 6 раз сильнее азида свинца и в 450 раз сильнее гремучей ртути.
Инфа по азиду меди в эту книгу попала из:
"Руководство по препаративной неорганической химии". Под ред. Г. Брауэра. М., ИЛ, 1956.
20 Февраля 2002 (02:28:47)

 Potassium re: Че значит "детонирует в 450 раз мощнее ГР" ??!!!
... и мощнее в 6 раз азида свинца. Хех, тада азид свинца получается в 75 раз мощнее ГР ;))) -> Мощнее БТЭМа, гека и ТЭНа вместе взятых...
20 Февраля 2002 (16:23:06)
Unknown re: в 450 раз сильнее гремучей ртути???!!! . Да это очередной розыгрыш очевидно.. Почитайте Багал на досуге, у ней подробно азиды меди описаны...
20 Февраля 2002 (20:34:06)
Dikobrazz re: в 450 раз сильнее гремучей ртути???!!!
Повторяю: это цитата. Как говорится, за что купил, за то продаю :)
21 Февраля 2002 (02:22:06)
 Vandal re: возвращаясь к азидам
Это значит тов. Г. Брауэра может и шарит в нитридах, но не в ВВ.
По ходу мощность с инициирующей способностью перепутал (а это понятия совсем разные).
Между прочим, Азид свинца никада не используют в латунных и медных капсюлях именно из-за реакции
Pb(N3)2 + Cu => Cu(N3)2 + Pb. Ну и сабж естес-но либа шарахает, либо отказывает када этого совсем не ждешь.
Поглядел я тут еще кой-куды, могу чуток добавить...
Безводный Cu(N3)2 мона получить взаимодействием нитрата (Li,Na) с раствором безводного
нитрата меди в спирте. Все, что с водой - выпадает гидрат...
Скажем так, растворимости у него считай ваще нету - 0.008 г/л при н.у.
Т всп. 202-205С. СД до 5500м/c. Иниц. способность для ТЭНа 0.0004 г (интересно, как они это сумели взвесить :)
(кстати у гремучки официально 0.17г, то бишь как раз в 450 раз больше. Но это касается тока ТЭНа, для всяких там тротилов/тетрилов от Pb(N3)2 отличается незначительно :)
При хранении Cu(N3)2 на воздухе за неск мес. образуется желтый CuN3(OH) (7-8см для груза в кило)
В аминах и аммиаке растворяется с обр-ием комплексов напр. Cu[NH3]4(N3)2 сабж довольно устойчив -
20 см для 1 кило.
В общем лажа...
Для общей инфы - Из всех азидов самый инициативный это А. кадмия, он намного безопасней даже чем А. свинца. Если пылью не дышать, то сабж ниче...
AgN3 тоже неплох...
А Cu(N3)2 всего лишь самый чувствительный :)

21 Февраля 2002 (02:19:05)
Dikobrazz re: ...взаимодействием нитрата (Li, Na)...
Наверно, ты имел в виду азид
21 Февраля 2002 (02:36:19)

2615 Dikobrazz бронзовая пудра
Vandal! Я нашел! Бронзовая пудра для красок (БПК) - это на самом деле латунь ЛА85-0,5, т. е. 85 масс. % меди, 0,5 % Al, остальное - цинк. Марку нашел на http://www.tpkmetall.ru/powders.html
20 Февраля 2002 (05:44:19)

 Dikobrazz Состав, ессно, приблизительный. Если тебе понадобятся пределы содержания эл-тов в сплаве - сам уж поищи технические условия
20 Февраля 2002 (05:51:30)
 Vandal Ок
Да, спасибо конечно. Но как видно по составу для безгазовых не попрет, а вот для облицовки кумулятивных зарядов- в самый раз. Придется продолжать хренов ЧП юзать :(
21 Февраля 2002 (02:17:52)

2616 читатель Обновление архива 19.02.2002
Полный архив конференции ( http://reader.smtp.ru/conf.html )
Только обновленные файлы ( http://reader.smtp.ru/update.html )
20 Февраля 2002 (10:49:41)

2617 БАС разработка
В школах у окна обычно есть батарея, полная мусора. Этим можно воспользоваться для срыва контрольной. Берём цилиндрики из бумаги высотой 8см. и диаметром 1.5см. Отступаем от одного конца сантиметр и делаем дырку. В дырку всовываем стопин. С ближайшей к дырке стороны пихаем кусок ваты. С другой плотно набиваем порошок карамельки на 2 см. Потом сверху набиваем смесь калийной селитры, серы и муки на 2-3см. Муки берём наполовину больше чем надо для реакции с селитрой. Дальше осторожно насыпаем около 1см. кисы. Количество кисы подбираем опытным путём на улице - чтоб батарею не разнести! К стопину привязываем какой-нить шнурок или полоску бумаги, пропитав их в слабом растворе селитры - чтоб слегка тлели. Перед уроком суём зажжёную конструкцию в батарею и спокойно сидим подальше от неё. Эффект поразительный! Сначала из батареи валит дым, потом вонища и наконец происходит БУМ! У училки руки будут трястись как у рыбака после схода здоровой рыбины!!! На одно изделие уходит одна-две минуты - можно поставить на поток! Только тогда советую кису смещать с ПВА или НЦ лаком и сделать шарики - чтоб не разложились раньше времени.
20 Февраля 2002 (13:24:22)

 Alex Злой ты, БАС, нехороший. :-)
20 Февраля 2002 (14:14:18)
 Zezar Вот за это менты(и не только) и ненавидят пиротехников.Как-нить они всерьез займутся этой шнягой,поднапрягут стукачей иль ещё кого-нибудь,тот человек стуканет на тебя.Они к тебе с обыском и попадешь ты в колонию.
20 Февраля 2002 (15:30:39)
 Potassium re: Гм... а CANа то так и не посадили :) , так что думаю за такую херню могут тока по мозгам настучать и из школы выкинуть....
20 Февраля 2002 (16:19:23)
Unknown re: CANa не посадили , это верно. Его господь Бог покарал и нехило, насколько мне известно. У многих школьников, не в обиду будет сказано, мозги набекрень.... недаром до 18 лет разрешение на оружие не дают. ...психика неустойчивая, говорят....
20 Февраля 2002 (20:30:13)
 Vandal to БАС.
Могу тока сказать, что все подобные "разработки" это типичное ламерство, в плане назначения...
А ты БАС, тем более, в Москве живешь, тут училки бабки у народа не вымогают. Их, нормальных и так мало осталось,
так нехера еще и нервы мотать. Не хошь учиться - иди работай...
Хошь кому-нить насрать - обрейся наголо и кинь эту ху..ню в толпу хачей на рынке... W.P.!
Правда тады конфу закрыть могут...

21 Февраля 2002 (02:14:08)

2618sw ...
Получил ГМТД из Персоль-НБ и уксусной эссенции.
Пропорции - на глаз. Не охлаждал, нагрева не было. Уже через час собрал около 0.5 г, просушил - все ok. Забавная штука. Но это, наверное, в первый и последний раз - слишком чувствительно. Бромат с серой и то не так.
20 Февраля 2002 (16:30:03)

Alex Пробуй ТА так же, он не настолько чувствителен
20 Февраля 2002 (21:19:07)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.