exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике

2489. Гарин Синтез нитрата гуанидина
Привет, пиротехники!
Читая форум, неоднократно видел
безуспешные попытки синтеза сабжа.
Э-э-э, непростое это дело, когда не знаешь как.
Короче, на моем сайте, в подарок вам:
http://chembook.narod.ru/Others/guanidin_nitrat.djv
Синтез нитрата гуанидина
сплавлением цианамида кальция с азотнокислым
аммонием (аммиачной селитрой). Довольно просто.
Ожидается вопрос, а где взять этот цианамид.
Вообще-то это крупнотоннажный продукт, применятся
также как удобрение кое-где.
Я нашел и вы найдете :)))
Плагин для просмотра ДежаВюшных файлов скачайте здесь:
http://chembook.narod.ru/Program/DjVuWebBrowserPlugin.exe
Удачь
Гарин
04 Февраля 2002 (22:56:50)
 Zezar Ты бы ещё описание сабжа бы написал,а то я порылся в книгах и нихрена ничего не нашел!-знаю только по-наслышке
04 Февраля 2002 (23:27:23)
Гарин re: Ты бы ещё описание сабжа написал
Ну сам нитрат гуанидина не особо интересен,
гораздо любопытнее нитрогуанидин и нитрозогуанидин.
Нитрогуанидин используется в ракетных топливах,
в том числе ракетомодельных двигателях.
А нитрозогуанидин сгорает без видимого пламени,
правда токсичен, зараза.
Ты в гугле поищи, набери nitroguanidine
Гарин

05 Февраля 2002 (01:56:53)
Unknown re: Мне тема удобрений близка, т.к. имеет некоторое отношение к моей работе. ЦИанамид кальция- широко применяется как удобрение?- я первый раз слышу и никогда не сталкивался....
05 Февраля 2002 (10:14:06)
Unknown re нитрат кальция , монофосват кальция- эти удобрения, источники кальция, которые у нас применяют тепличные комбинаты например.. может в глухой деревне и цианамид кальция юзают....
05 Февраля 2002 (11:03:05)
 Vandal Да не, из самого цианамида кальция удобрение гонят - мочевину небось... А нитрозогуанидин не столько токсичен, скока канцероген, довольно мощный.
05 Февраля 2002 (22:43:37)

2490 KILLER Хлораты, мать их.......
кто где эти хлораты и перхлораты берёт, а то у меня есть любые реактивы кроме них. Уже три года мудохаюсь!
05 Февраля 2002 (00:41:06)

Unknown re: ДА нахера они тебе нужны!!!! Я все свои запасы сплавил....
05 Февраля 2002 (10:34:10)
 chem Вопрос к Неизвестному.И из чего теперь звёздки делаешь?
05 Февраля 2002 (17:14:29)
 Zezar Тo Chem: а у тя че зеленых и красных звездок нет,там же нитраты бария и стронция нужны,нахера там хлораты или перхлораты
05 Февраля 2002 (17:19:13)
 chem Zezar! И что такая же чистота цвета?
05 Февраля 2002 (18:33:17)
Unknown re: И что такая же чистота цвета? Да!!! Только порошок ПХВ не забудь добавить...
05 Февраля 2002 (19:28:37)
 KILLER кинь мне рецепты звёздок без приминения хлоратов, нитрат стронция и бария у меня есть.
05 Февраля 2002 (19:30:32)
Nightcat А мне не кинете, ПЛЗ? nightcat@rambler.ru
05 Февраля 2002 (21:59:36)
 Zezar Да !
05 Февраля 2002 (20:32:26)
Unknown re: Я лучше еще раз в конфе выложу. Ждите....
06 Февраля 2002 (10:20:07)

2491 Physics 100% HNO3
Продолжаю заморачиваться с 100% HNO3. Делал я так: H2SO4(98% - азеотроп) + HNO3(~65%) -> отгоняем при умеренном нагреве HNO3. Полученный продукт желтоватого цвета, вероятно часть HNO3 разложилась. Теперь следующий вопрос: как померить концентрацию HNO3 и как избавится от NO2. Концентрацию по плотности врятли получится т.к при высокой концентрации плотность меняется незначительно(90%-1.482г/см^3, 100%-1.513г/см^3). Может быть титрованием - но я незнаю какой брать реагент-титрант. Подскажите кто знает.
05 Февраля 2002 (03:23:34)

Unknown re: ответ на вопрос
Я лично с серкой не гнал никогда, могу только советы из литер. припомнить.( я делал из нитрата калия или натрия + серка) В общем положено термометр во время перегонки вставлять и прекращать процесс, когда температура отгона резко повысится- пойдет азеотроп серная к-та + вода. Насчет избавления от окислов - это вряд ли получится, да и не нужно, если будешь работать с нитрующей смесью аз. к-та+ серная к-та они автоматом свяжутся, а если нитровать через предварительное сульфирование ( что кстати везде и рекомендуют, я имею ввиду ароматические углеводороды), то окислы азота тут никак не повредят. Если охота тебе заморачиваться с титрованием ( мое личное мнение- в данном случае достаточно и по ареометру померить, то 0,1Н раствор NаОН или КОН, по фенолфталеину, или другому индикатору аналогичному. Будут конкретные вопросы по технологии- задавай, лучше на мыло.
05 Февраля 2002 (10:32:01)
 Zezar Ты че себе специально жизнь усложняешь?
05 Февраля 2002 (14:18:25)
 VITA по поводу концентрации HNO3
Титрование можно проводить обычной щелочью
(необходимо знать ее точную концентрацию)и индикатор, работающий в данном интервале рН, около 7. Можно использовать стандартный титр.
От диоксида азота можно избавиться с помощью мочевины...

05 Февраля 2002 (14:27:45)

2492 chem Вопрос на счёт стопина.
Кто делал стопин который выдерживающий выстрел из мортиры?
05 Февраля 2002 (12:31:29)

 Nightcat re: Ты лучше делай из бумажной трубки на 8 мм,набитой порохом как для ракеты..
05 Февраля 2002 (16:30:33)
Nightcat Кстати, ты где бертолетку берёшь?
05 Февраля 2002 (16:33:02)
 Nightcat Ты только декстрина побольше добавь, а то при выстреле это чудо имеет обыкновение трескаться, и очень полезно при этом в обмазку запихнуть(чтобы торчали) несколько ниток, пропитанных селитрой.
05 Февраля 2002 (16:51:12)
 chem Бертолетка-старые запасы.А можно поточнее.Какую трубку,какой длины(в покупных ОШ 2.5см).Можно поподробнее пожалуйста.
05 Февраля 2002 (16:45:23)
Nightcat Сам накрути, как движок для ракеты делаешь
05 Февраля 2002 (16:55:15)
Nightcat Д=8мм, прессуй поплотнее..
05 Февраля 2002 (16:56:07)
 Nightcat А где тогда бертолетку брал? А сейчас не знаешь, где?
05 Февраля 2002 (16:58:13)
 chem Это что 8мм внутр диаметром.НИ х.. себе.А помельче нет ничег?И ещё какой толщины шашку надо?Если использовать клей(а как без него?),то 3см долго гореть будут(по 2сек на 1см).
05 Февраля 2002 (17:00:57)
Nightcat Я брал 1,5-2 см. Ты в шашке углубление делай!
05 Февраля 2002 (21:58:30)
chem Бертолетку купил в одном хим магазине(ныне почившем).
05 Февраля 2002 (17:02:45)
 Leopold НАХЕРА ВАЛЯТЬ ДУРАКА?
НАХЕРА МУЧАТЬСЯ????? идеш в магазин там прадаются питарды или ракетки с таким зеленым фитилем. Он выдерживает выстрел. Срабатывает всегда. Стоит копейки. Если времени не жаль можно канешна и трубочки крутить...........
05 Февраля 2002 (18:15:28)
chem Попробую.
05 Февраля 2002 (18:39:25)
 Nightcat Мды! Я бертолетку там тоже покупал, но мне её не по многу продавали.. А у тебя запасов много осталось?
05 Февраля 2002 (21:45:41)
 chem Да 3-4кг наберётся
06 Февраля 2002 (10:27:38)

2493Shtirlic ТА из 10%-ной перекиси водорода !
Я тут недавно почитал про перекиси,и меня заинтересовало вот что:там все ети учёные;ТА из 10%-ной перекиси водорода юзают!?!?! Естественно,пропорции не указываются.
Так вот,может кто-нибудь поразмыслить:почему именно 10%-ную перекись используют и какие у них могут быть пропорции???????
05 Февраля 2002 (13:47:35)

 Zezar это какие-такие ученые,с каких пор и для чего ТА юзают
05 Февраля 2002 (14:10:43)
Shtirlic Не веришь - не надо...(+)
А я уверен,что ето правда.Получается:
CH3 O-------O CH3
\ / \ /
C C
/ \ / \
CH3 O O CH3
\ /
O O
\ /
C
/ \
H3C CH3
Ну и как ты думаешь для чего ето??

05 Февраля 2002 (15:04:26)
 Shtirlic re: бля(+)
Не получилось,бля!!Ну да хуй с ней....В общем информация достоверная!!!!!!!!!!ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТьСЯ!!!!!
05 Февраля 2002 (15:09:32)
Unknown re: Чего у тебя не получилось? Яснее выражайся.... ТА что-ли?
05 Февраля 2002 (15:19:57)
Shtirlic ФОРМУЛА...Я хотел показать,что получается то что надо!
05 Февраля 2002 (15:31:13)
Unknown re: ученые скорее какой- нибудь псилобицин или первитин будут юзать для продажи, а не ТА .
05 Февраля 2002 (14:25:31)

2494 Zezar Обновление сайта
Снова обновил разделы о ТА(ДА) и ГМТД!
Если обнаружите описки,неточности - пишите сюда!
05 Февраля 2002 (15:51:28)

 Potassium re: Все классно. Тока зачем "гнилой" ГМТД выкидывать? Промыл - опять юзай!
05 Февраля 2002 (19:56:45)
Unknown re: Ответ один- это грубое нарушение техники безопасности с возможными печальными последствиями..... рубли сраные сэкономишь, а проблем кучу можно нажить...
06 Февраля 2002 (17:05:20)
 Vandal Ну мож полезного че скажу...
Во-первых г-н Багал, типан конечно в наших кругах уважаемый, но и в его книженции есть опечатки,
так что относится надо к инфе поосторожней (у тети Орловой их тоже, скажем, не так уж и мало)
Ну во-первых, про T. пл. ГМТД - там по-ходу единичку забыли подписать 51С - этож смешно... По данным из урбаньского
T. пл. 145С. (Твсп 149 с периодом индукции 3сек)
На PXD пишуть, что высота падения груза 2 кило по Касту - 4 см (гремучка 2, азид 3) Что собсна с моими данными совпадает. ты ваще загляни туда - язык хоть чужой, но многое понятно.

У урбаньского - 3см для 2 кило (гремучка -2.5см) - Багал небось отсюда и брал.
Странно ты пишешь, если перекись старая - можно уменьшить кол-во, скорей увеличить надо?! Вода никудаж не испаряется (по крайней мере для таких концентраций и обычного давления невозможно).
Кстати - наиболее распространенный в лабораториях оригинальный способ получения из лимонки по "Гершвальду"- если правильно звучит. Похоже обеспечивает наилучший выход.
И все другие способы получения ГМТД с лимонкой, обычно исходят из него.
14г ур. растворили в 45г 30% перекиси водорода. в ледяной бане. (тепло выделяется при растворении уротропина)
постепенно, при помешивании добавляют 21г хор. измельченной лимонки удерживая темпер. ок 0С. После окончания смешения ставят на 3ч при темп. 0С.
А потом еще 2 часа при комнатной температуре. Выпавший крист. продукт отжимают, многократно промывают водой, а потом этанолом.
Сушат при комнатной температуре. Не знаю, что к чему, тк из лимонки никада не делал и не буду делать, тк азотка есть...
Теперь про кису - Теплота взрывчатого разложения шибко завышена- этож считай как у октогена... :)) Мож это теплота сгорания?!
Про чувствительность говорят для ДА 0.14 кгм/см2 (г.р. - 0.18. азид свинца - 0.41) к трению 0.35 кгс (0.43 и 0.12 соотв.)
Для ТА в том же духе, т.к. я сам многократно сравнивал с гремучкой (естес-но субъективно - с пом. молотка с дюпелем и ступки с пестиком :)- гремучка однозначно безопасней по всем видам мех. воздействия. А по трению, пожалуй, ГМТД все-таки опасней, чем г.р.
ДА можем получить тока если кислоту Каро использовать (то бишь надсерную ), т.е. конц. серняга +
перекись + уксусный ангидрид (добавляют, небось, чтоб сернягу разбавить и деструкцию ацетона уменьшить, и в тоже время воды чтоб в смеси не было)
Персульфат калия в серке - тоже довольно известный метод. А все хреновины с HCl, 50% серкой, оротофосом и солью - это все ТА.
По собственному опыту - заметил, что с солянкой вроде как быстрей, чем с сернягой, особенно заметно в разбавленных р-рах.
Потому и в электролит всегда соль добавляю.
Раньше, кады в лом в магаз. было за электролитом бежать - просто
мешал 50% азотку с поваренной солью - один хрен тоже самое получается, выход считал как-то - 90 +_3% (погрешность метода ;) Но это с 50% перекисью. А ваще и 10% сойдет если надо.
Вона недавно, - по-приколу смешал электролит, персоль 2 -порошок (даавнишняя - все сроки годности почти 5 раз прошли) и ацетон - получил сабж,
причем намного больше, чем мог себе представить - тока там муть какая-то нерастворимая была. Киса от нее не особо "реактивная".
Перекристаллизовал из ацетона и чик-пок. По-ходу надо было кады кислота с персолью прогазовала - просто профильтровать от мути.
Был немного озадачен ее свойсвами - но это немудрено с непривычки, я в последние года 2 тока ГМТД мучу - с ним работать приятней :) Не воняет и не такой стремный.
Так шо сделать кису из всякого дерьма немудрено...
Кстати, для ТА (да и ГМТД) перекись ВСЕГДА беру в 10-15% избытке по отношению к ацетону - а то если ацетона много - то бодяжится дольше и как-правило выход почему-то меньше получается.

05 Февраля 2002 (22:35:27)
 Shtirlic re: Слушай,подскажи!!!Заранее благодарен.(+)
"Кстати, для ТА (да и ГМТД) перекись ВСЕГДА беру в 10-15% избытке по отношению к ацетону"
Всмысле,по объёму что-ли?
Зависит-ли от концентрации перекиси???
Если к примеру с 10%-ной мешать(для получения ТА)в каких пропорциях ТЫ бы работал???(по объёму)

06 Февраля 2002 (14:07:11)
Unknown re: 100мл 30% пергидроля + 100мл ацетона+ 3-5 мл 30%HCl..........чего тут непонятного? С 10% - ни разу не делал, не скажу.....
06 Февраля 2002 (17:01:37)
 Vandal Ну лана подскажу
А че, самому посчитать сложно?! Избыток естес-но проц. на 15% больше кол-ва, требуемого по стехиометрическому соотн., то бишь не важно, масса или объем. Попробуй так- 5 мл 10% перекиси на 1 мл. ацетона + 0.5 мл электролита и чуток поваренной соли и на полочку - скажем, на денек. Но... Не проще ли сгустить перекись выпариванием на водяной бане при 60С? Для надежности... Т.е. чтоб раза в 3 в объеме уменьшилась, получишь 25-30%, больше невозможно (при норм. давлении).
06 Февраля 2002 (18:19:35)
Vovtchilo Написал бы,что ли,как ТА получается.
3(CH3)2CO+3H2O2=(СH3COOCH3)3+3H2O
Ацетона плотность тоже б пригодилась.
Может и гидроперита(пероксид карбамида)формула кому нть понадобится.>CO(NH2)2*H2O2

06 Февраля 2002 (17:10:04)

2495БАС ДА + "Момент"
Насыпал ДА кучкой, налил "Момент", всё смешал. Потом в бумажную трубочку (1 слой) засунул. Сушил 2 дня. На улице на старую толстую тетрадку положил - нехило! От тетрадки мелкие кусочки остались! Вес - грама два-три.
Так что это тоже неплохой способ пластификации.
05 Февраля 2002 (16:24:37)

 chem Ты лучше уменьши количество ДА(0.5г) и помести на метал лист 3-4мм .Бумагу рвать-дело нехитрое.
05 Февраля 2002 (16:50:46)
 Zezar Да херота этот момент-сильно падает скорость детонации,а бумагу рвать (Chem прав) особого труда не надо
05 Февраля 2002 (17:21:57)
Unknown re: во удивил!!! У меня обычная петарда бумагу в клочья мелкие рвет. Zezar подтвердит...
05 Февраля 2002 (18:11:52)
 Zezar Да подтверждаю. To Unknown: Проверил 2 по 2гр-класс.
05 Февраля 2002 (20:30:49)

2496Potassium ...
05 Февраля 2002 (19:55:37)

2497 Argus Как я только что штын победил
Надумал я тут селитерки наделать... Взял пачку соды, и пошел в подвал,там вскрыл новенький пакетик с АС, отсыпал примерно по 20 гр того и другого (на глаз отсыпал),поставил на свою супер-пупер печку (из порезанной банки от кофе, с зачерненным изнутри дном, и вставленной туда лампочки на 150вт. Кому интересно - могу рисунок сделать) коническую колбочку, всыпал в нее селитры, и подливал теплую воду, пока селитра
не растворилась. Колбочку снял с печки, потом достал... гондон. Оттер его тряпочкой от силикона, насыпал в него соду и ниткой примотал на горлышко колбочки. Вернул колбочку на печку, взялся за кончик презика, и стряхнул соду в раствор.
Зашипело.
У гондона мало-помалу началась эрекция. Одним словом, после часа умеренного нагрева, на грани кипячения, в гондоне было что-то около литра газа - может больше, но ненамного.
Снял колбу с печки, поставил на стол, оттянул гондон вверх, перекрутил его возле самого горлышка колбы, смотал нитку, снял годон, отнес на улицу, выпустил аммиак.
Все.
Гондон постирал - еще селитру делать буду. Осталась колбочка с мутным раствором, штыняет, но как-то нехотя, наверное скоро перестанет...
Мораль - а ведь можно и грамм по 200 сыпать. Гондон-то десять литров только в путь держит, и то воды, а газа туда и побольше войдет.
05 Февраля 2002 (21:47:16)

 Nightcat Несексуальные извращения :))) А может, используя гондоны по назначению, тоже стирать??
05 Февраля 2002 (21:57:21)
 Argus А что ты предлагаешь? Для каждой новой порции селитры новый гондон? Так и ебаться не в чем станет!
05 Февраля 2002 (22:21:49)
 --- Посмотри школьную химию-у тебя почти всё в банке осталось.>>
Неудивительно,что газа так мало-аммиак и в горячей воде растворим,и реакция разложения карбоната аммония обратима.
05 Февраля 2002 (22:37:01)
Unknown re: А мы в далеком детстве так шутили: наполняли гондоны водой и на голову с верхнего этажа бросали
06 Февраля 2002 (10:15:37)
 chem Метод заслуживает 1-го места по оригинальности исполнения.
06 Февраля 2002 (10:33:11)
БАС А ты попробуй смешать порошки и слегка смочить. Я думаю гондона не хватит.........
06 Февраля 2002 (17:24:59)
 Argus Попробую с порошками... А при 99 градусах какая растворимость аммиака в воде?
07 Февраля 2002 (09:50:34)

2498 Abraxis Вопросик
Господа, в чем можно растворить ГМТД? И пойдет ли реакция 2Na+NaOH=NaH+Na2O?
Заранее благодарен
06 Февраля 2002 (00:11:29)

Vandal Мне на данный момент годные растворители не известны. По реакции думаю не гидрид, а оксид с водородом попрут...
06 Февраля 2002 (03:03:50)
 dR.SDF re: Вопросик
НЕТ! АБСОЛЮТНО ТОЧНО НЕ ПОЙДЕТ!
06 Февраля 2002 (07:03:04)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.