exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике

1959. Zezar А модельные ракеты кто делать пробовал-с крыльями и кучей расчетов??? я вот занялся пока глухо
14 Декабря 2001 (22:33:13)
 Zezar Нужно какое-то высококалорийное топливо(т.к. длина ракеты=(16 и более,я всречал до 25) внешних диаметров)Это при вн.диаметре 16(внешн. около 22) то длина уже более 40 мм . Я вот хочу топливо попробовать на основе Гексацианоферрате калия-офигенно горит,да тока взрываются ракеты частенько,Карамелька-лажа, Посоветуйте че-нибудь!!!
14 Декабря 2001 (22:37:08)
 zigota_obn А по каким формулам ты хочешь рассчитывать? Я вот уже полгода ищу и пока безрезультатно
14 Декабря 2001 (23:02:15)
 Вася Stalin Я этим делом занимаюсь серьезно
15 Декабря 2001 (14:16:41)
 BSVi re: А модельные ракеты кто делать пробовал-с крыльями и кучей расчетов??? я вот занялся пока глухо
Я тоже этим занимаюсь ! Делаю на карамельке - летают отлично ! Вод последняя Д=3см, H=30см
15 Декабря 2001 (15:33:20)
Zezar Вот я эапустил удачно модельную ракету см 1963
15 Декабря 2001 (18:14:32)

1960 S.E.T.I. Уууууууууууу, как все запущено!
Subj.
15 Декабря 2001 (14:25:06)

1961 Вася Stalin Привет коллеги!
Давайте устроим хит-парад, так сказать, самых любимых ваших топлив для ракет! Думаю будет очень неплохо.
15 Декабря 2001 (14:32:21)

 BSVi re: Привет коллеги!
Карамелька естественно !
15 Декабря 2001 (15:28:27)
Unknown re: У меня - смесь 65% калий ной селитры + 35% сорбита.
15 Декабря 2001 (16:44:47)
 Zezar У меня два экзотических топлива - смотрите выше
15 Декабря 2001 (18:03:58)
 Vandal re: Привет коллеги!
Я всю жизнь запускал на топливе 64% KNO3, 36% сахара тока технология не как с карамелькой. Все нормально летает - у меня одна шняга диаметром 3 см вдоль земли на высоте 50-100 м. с километр пролетела - еле нашли.
15 Декабря 2001 (18:16:35)
 zigota_obn re: Привет коллеги!
А как вы думаете,какое топливо лучше: карамелька или смесь Unknownа(сорбит + KNO3)? Кстати, не мог бы ты рассказать поподробней, как ты её делаешь(сорбит + KNO3)?
Просто смешиваешь измельченные компоненты или технология, похожая на изготовление карамельки?

15 Декабря 2001 (23:32:08)
 zigota_obn re: Привет коллеги(+)!
А сам я использовал порох для р.топлива. Все ракеты летали неплохо.
15 Декабря 2001 (23:33:43)
 Вася Stalin Вопрос к Vandal
напиши подробней технологию-- очень интересно
15 Декабря 2001 (23:42:11)
 Вася Stalin Вопрос к Vandal
напиши подробней технологию-- очень интересно
15 Декабря 2001 (23:42:12)
 Vandal aka CRV Техология...
Ну тут надо начать с самой ракеты (мой "дюймовый" стандарт (сopyright)- иногда улетающий на километр)... берем полосу бумаги (плотной типа чертежной кальки - в длинных шмотках продается) 125х24 см.
Берем дюймовую :) водопроводную трубу. Начинаем накручивать бумагу на корпус (заодно промазывая разбавленным на треть силикатным клеем - делать надо одновременно иначе не скатаешь). Затем отсчитывая
с одного края таким же макаром на футеровку наматываем еще 30х9см кусок бумаги (чтоб ж..пу не прожигало). Чтоб футеровка была качественной и монолитной - ее с силой и плотно постепенно обматываем капроновой ниткой (естес-но на трубе), - лишний клей при этом выдавливается.
Потом разматываем веревку, передвигаем тонкую часть футеровки концу трубы и просто скручиваем бумагу (на уровне 10 см от линии раздела кусков бумаги). Жестко завязываем хвостик неск. мотками веревки и отрезаем "запас".
Теперь топливо - перетираем в ступке отдельно 36% сахара, 64% KNO3 (практ. и теоретич. - самое оптимальное соотношение)с добавочкой марганцовки на кончике ножа
(с ней как-то лучше выходит, но не вздумайте растирать вместе с готовым топливом - у меня разок уже 150 г так жахнуло). Затем ссыпаем все вместе, немного еще потрем (все это готовится заранее). Добавим неск. мл. воды (где-то 5 мл/100г). Все быстренько замешиваем до липкой, но еще недостаточно пластичной массы
и заталкиваем в корпус (естес-но уже снятый с трубы),одновременно подпрессовывая (высота столба топлива - 15-16 см). Делаем 5 каналов 3 мм спицей на всю длинну. берем сверло, ручку или прочую шнягу диаметром 6-6.5 мм - типа для сопла. И подобным образом скручиваем бумагу корпуса, но уже на шнягу ;). Так же заматываем веревкой.
Ставим вертикально и сушим недельку на батарее. Если надо поставить боеголовку, вместо передней скрутки ставится деревянная пробка с отверстием (чтоб не вышибало - форма усеченый конус и так же веревкой наматывается) Боеголовку придумывайте сами, но учтите, если она закреплена не жестко - она запросто слетает - один раз она слетела на высоте 20м от старта, и почти прямо на меня - 10 г кисы, хорошо, что до фитиля не дошло(а сама ракета улетела), при этом, до сброса, она раскрутилась как волчок.
Из-за такой конструкции сопла иногда получается турбореактивный снаряд - срывает стабилизаторы и ракета стабилизируется вращением. Хотя ракета достаточно тяжелая и стабилизаторы не особо помогают.
Вот так вот. Пробовал различные варианты - пробка вместо скрутки на сопле- получше, но намного дольше делать. При отработанной технологии и уже измельченном топливе - 1 ракета делается за полчаса. Конструкция совершенствовалась 4 года. За это время по подобной технологии я сделал 20 дюймовых, около полутора сотен 15 миллиметровых (внутр. диаметр) и парочку 30 мм ракет. Так что опыт есть. Потом я ими бросил заниматься.
Если что, такая ракета не взрывается, а только лопается. Может прожечь боковую стенку у основания сопла - но это редко. Главное - хорошо просушить. Готовую ракету - невозможно разломать руками, корпус - очень твердый.
Если в кого попадет - как минимум будет мощный синяк (в людей такие не попадали, но неск. раз ракета заворачивала и на активной траектории уходила в сухую почву наполовину).
Если че непонятно - могу разъяснить.

16 Декабря 2001 (02:30:47)
 Zezar Ты часом диссертацию не защищал !!
16 Декабря 2001 (13:42:28)
 Zezar Вопросики???
1)далать надо 5 3-х миллиметровых каналов по всему диаметру топливfont color=а ДА???
2)передняя стяжка я так понял находится на окончании заряда топлива(т.е. если ты говоришь заряд топлива 15-16см то к примеру передняя стяжка находится на расстоянии от сопла 16-17см соответственно)
3)Возможно ли использовать гипсовое сопло???(если ты пробовал напиши параметры-длину сопла)
4)какого размера стабилизаторы и вообще ты ракету на бум делал или по правилам(центр тяжести находится ближе к началу ракеты чем центр давления пимерно на диаметр ракеты ??????)
Заранее спасибо

16 Декабря 2001 (14:13:01)
 Vandal aka CRV Ответики!!!
Просто када я решил этой фигней заниматься, литературу про любительское конструирование достать было невозможно,
зато были книги по проектированию ракетных двигателей (настоящих т.е.) - вот и пришлось "велосипед" изобретать.
Сначала было все проще - но за 4 года наладилось мануфактурное пр-во :) и усовершенствования.
1) я делал по всему топливу - это не шоб че-то там, а просто чтоб сохло лучше :).
Огонь вглубь не проникает.
Т.к. сопло не свехзвуковое - можно и стандартный конус сделать, но я ни разу не делал.
2) Ну да, заряд топлива по всей ракете. Естественно 1-2 см уходит на припуски итп где-то 17 мм это до внутренней стенки сопла, само сопло и на место для скрутки еще где-то 1 см
3) была идея с гипсом, но не удалось его надыбать - если хошь сделать, наверно выйдет (если не растрескается при горении).
зато пробовал с мет вставкой в крит. сечении сопла (просто нашел 3 6х6 мм стальные трубки с большими фланцами, вставленные в деревянную пробку, обмаз. эпоксидкой - организовывалось почти сопло лаваля, тк заднюю деревянную часть я еще и растачивал самодельным конусным резцом) - вот такие летали оочень круто.
4)Стабилизатор - просто вытянутый лист картона на веревке. Я так понял, что тут главное стабилизация на первых 10 метрах полета.
Пробовал делать стабилизаторы типа крыльев из хор. проклеенной бумаги - шняга выходит - либо хитро закручивает, либо их срывает. Лучше - юбочка из стеклоткани.
Ракету делал на бум, центр давления не учитывал, Могу сказать, что Ц.Т. без стабилизаторов, чуть выше середины, поэтому часто переходит в горизонтальный полет (зато красиво и все видно).
Кстати
Из книжки - типа экспериментальное топливо фирмы ICI:
75-55% АС, 25-45% формиат кальция. 0.5% стеарат кальция. Уд импульс - 155 сек. Интересно, как оно гореть будет?!
Мож можно для дома приспособить... :)))

16 Декабря 2001 (21:39:22)
Unknown re: Привет коллеги!
Технология принципиально не отличается от карамельки, только сорбитовое топливо размягчается уже при 100 град и его можно как пластилин набивать в трубку.
16 Декабря 2001 (18:02:43)
 Zezar Спасибочки всем за ответики
17 Декабря 2001 (00:45:31)
 Zezar Кстати to CRV а ты канал вообще в своем движке делал или нет я чего-то не понял,если ты эти 3-х мм отверстия делал только для сушки
17 Декабря 2001 (00:49:50)

1962Zezar Короче!
15 Декабря 2001 (18:04:13)

 Zezar Смотреть сюда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
15 Декабря 2001 (18:04:31)
 Zezar Вернее сюда,что-то глюки
Запустил я сегодня ракету с крыльями по всем правилам(без всяких там палок) Длина ракеты 22см!!при внешн.диаметре 21мм. Топливо примерно 12 см Заряд граммов 15
Вес ракеты был аж пи-дец,я думал хер она у меня хоть на метр взлетит,Однако взлетела она примерно в полтора раза выше двадцатидвухэтажного дома
При этом в середине ракеты(между топливом и зарядом была пустота где то см 5)
Тяга вооюще офигеть я и глазом маргнуть не успел как она метров на 50 взлетела,голоау поднял и толко дымовой след в небе
Топливо-заморочка(двухступенчатое):
1 ступень(4см) (Гексацианоферрат калия +KNO3)+ 50%ЧП
2ступень (8см) ГЦФК+KNO3
Все пропорции по уравнению реакции(имеется в виду ГЦФК+KNO3)
Ну а карамелька - лажа,у меня на ней ни хрена ни одна ракета не взлетела-я имею ввиду если не ебать мозги шаровой мельницей сушкой(это вообще пиздец),плавлением и т.п.Лично у меня сушилок нет и шаровой мельницы тоже

15 Декабря 2001 (18:12:53)
 Zezar Блин почитаешь так . Как люди на карамельке чего-то запускают-не летит же ни хера(тока у америкосов все взлетает-но они и делают на славу) Люди!!! как у вас эта карамелька получается ???? а ??
15 Декабря 2001 (18:23:06)
 BSVi re: Блин почитаешь так . Как люди на карамельке чего-то запускают-не летит же ни хера(тока у америкосов все взлетает-но они и делают на славу) Люди!!! как у вас эта карамелька получается ???? а ??
У меня тоже нифига не летело, пока не вспомнил про канал ! В движке обязательно должен быть канал на весь сегмент топлива длинной ! (вспомни про закон сохранения импульса)
15 Декабря 2001 (22:54:57)
 Zezar А кстати да если сделать канал на весь сегмент топлива длинной то может и получится
16 Декабря 2001 (13:40:44)
Unknown re: ВСЕ дело в длине канала. И еще : весь канал надо заполнить быстрогорящим составом типа ЧП, а уже потом поджигать стопином. ТОгда горение топливной шашки будет идти от центра к краям, никуда не денется, полетит как миленькая.
16 Декабря 2001 (17:59:07)
 BSVi re: ВСЕ дело в длине канала. И еще : весь канал надо заполнить быстрогорящим составом типа ЧП, а уже потом поджигать стопином. ТОгда горение топливной шашки будет идти от центра к краям, никуда не денется, полетит как миленькая.
Я стопинами не пользуюсь - я использую раствор бездымки в смесе с дымным на нихромке и вставляю в конец канала - тогда состав горит от конца к началу
16 Декабря 2001 (18:45:48)
 piro256 BSVI, расскажи,PLZ, поподробнее о конструкции твоего запала!
16 Декабря 2001 (21:17:29)
Unknown re: Молодец! Я тоже так поступаю, а проволоку из нихрома достал из сгоревшего паяльника.
16 Декабря 2001 (19:18:28)
 Zezar Ух-ты это интересно а я раньше думал как сделать так чтоб топливо от конца к началу горело
17 Декабря 2001 (00:46:53)

1963 Vandal Предложение.
Люди, есть предложение - наконец-то ввести регистрацию в конфе, как это сделано в буржуйском пирофоруме - и
присвоить каждому нику по паролю, отсылаемому на мыло (можно этот замес вместе с рассылкой спаять).
А то, помнится, в конфе уже че-то подобное было...
Это хоть частично предохранит конфу от прирожденных ламеров и просто гавнюков (см. 1960)от природы.
И чуть че - стирать этих пИнГвИнОв нах..й вместе со своми топиками :).
А то ведь кроме гэбэшников есть люди, которые просто ходят по инету чтоб насрать ближнему.
Такие недочеловеки всегда были, есть, и будут.
Ну так че, кто за? (Если это тока возможно организовать на book.by и вебмастер не против)
15 Декабря 2001 (18:13:19)

 Zezar Я за
15 Декабря 2001 (18:15:07)
 roos Что-то нужно делать, ато обстановка может стать неуправляемой
15 Декабря 2001 (18:55:00)
Zezar Может ещё в конфу новых людей пускать после сдачи пиротехнического экзамена _шутка
15 Декабря 2001 (18:15:45)
 Vandal Это пытались буржуи внедрять - оказалось бесполезным, хотя затея ничего...
15 Декабря 2001 (18:18:06)
 Vandal ...
Нам - хуесосам нужно защищаться - понаехали тут разные всем посасать нада, а как же лимитированный рабочий день(8часов)(?)
15 Декабря 2001 (18:35:06)
 Potassium re: Предложение хорошее, да на этой конфе ,к сожадению, не осуществимое...
Как по вашему КИЛЛЕР сможет изменить скомпирлированный cgi файл, ктому же не имея к нему доступа :( (а то так можно былоб и весь book.by.ru похерить :))) )
16 Декабря 2001 (20:39:47)
 Vandal aka CRV Погляди-ка на свое мыло прямо щас.
16 Декабря 2001 (21:37:52)

1964 XeoN Я всетаки хочу уяснить: какие пропорции компонентов пороха по обьему, мне это нужнот.к. весов у меня нет все только по обьему меряю! :-( ?
15 Декабря 2001 (18:58:30)

Nightcat re: Я всетаки хочу уяснить: какие пропорции компонентов пороха по обьему, мне это нужнот.к. весов у меня нет все только по обьему меряю! :-( ?
Уважаемый! Я очень советую Вам приобрести хотя бы самые простые весы! Без них изготовление хорошего пороха практически невозможно! Дело в том, что объёмные количества зависят от степени измельчённости и т.д.
15 Декабря 2001 (20:32:19)
 Potassium re: Да, сам весы сделай!!! Четам мудить??? Или купи! Весы, простые, чашечные, "учебные" есть почти в любом охотнич. магазе, стоят очень чешево! Это гирьки дорогие, а то что ты смотрел - наверное более крутые, лабораторные, они тебе не кчему(электронные вообще 6000$ стоят ;))) ), Ну а есле бабла жаль,, то вообще весы легко сделать. Самое главное чашечки, я раньше их из 100грамовых баночек от йогуртов(или еще какойто херни) делал - !
16 Декабря 2001 (20:33:57)

1965 XeoN Да, но в магазине они стоят не поверишь! 1300руб а у меня нет таких денег на весы......................
15 Декабря 2001 (23:11:56)

 Vandal aka CRV А если самому сделать - я так и поступил. -достаточно точно получилось - чувствительность где-то треть грамма. Гирьки - монеты советского образца :) и пару 50 граммовых самодельных свинцовых(точность на аптекарских подгонял)
16 Декабря 2001 (01:00:26)
 XeoN re: А если самому сделать - я так и поступил. -достаточно точно получилось - чувствительность где-то треть грамма. Гирьки - монеты советского образца :) и пару 50 граммовых самодельных свинцовых(точность на аптекарских подгонял)
Расскажи по подробнее технологию изготовления весов!!!!!!!!! :-)
16 Декабря 2001 (13:47:44)
Unknown reНихрена себе!!!! А в охотничьем не смотрел?
16 Декабря 2001 (18:12:14)
 XeoN rВ охотничьем нет - я излазил несколько магазинов хим реактивов такм были еще какието электронные(цена ~2400руб)
16 Декабря 2001 (19:02:25)
Unknown re: ТОгда последний шанс - сеть магазинов " Медтехника".
16 Декабря 2001 (19:11:31)
 XeoN Да, надеюсь....
16 Декабря 2001 (19:55:31)
 piro256 Конструкция самодельных весов.......
Самодельные весы
Беру линейку пластмассовую 20 см, прозрачную, сверлю 3 отверстия Ф3 мм- одно в центре, два других отступив ~0,5 см от краув, ко так, чтобы расстояния от центрального отверстия до крайних были строго равны. В среднее отверстие вставляю гладкую (без резьбы) часть шпильки , на концах которой нарезана резьба М3 и навернуты по 2 гайки, которые зажимают подвес весов, сделанный из канцелярской скрепки . Чашки весов сделаны из пластмассовых крышек для стеклянных банок -в бортиках крышек сверлю 3 отверстия Ф 1.5 мм, равнорасположенные по окружности бортика, завязываю там три капроновых нитки, выравниваю их и завязываю в крайнем отверстии линейки. Настройку весов осуществляю с помощью пластилина, намазываемого на внешнюю часть дна крышки одной из чашек. Чувствительность таких весов ~ 50 мг . Взвешивал до 100-150 грамм. Пока не жалуюсь…….

16 Декабря 2001 (21:13:09)
 Саша re: Обалеваю
Не пойму в чем проблема? Небольшие весы и набор гирек к ним всегда без проблем продовались в магазинах фототоваров.
22 Декабря 2001 (23:15:20)

1966 Вася Stalin Творческий интерес!
Я в последнее время пытаюсь получить надежное топливо (на основе карамельки), которое не нужно смачивать и не нужно делать внутреннего канала(как-то что-то подобное у меня получилось, не могу воспроизвести). Напишите что об этом думаете.
16 Декабря 2001 (11:49:57)

 Vandal aka CRV re: Творческий интерес!
Можно попробовать хорошо запрессовать. Но нужны спец. приспособления. Или делать мокрым способом вкладной заряд (последнее я пробовал - вроде эффективно, но надо точно делать, а то, бывает и не влезает)
16 Декабря 2001 (12:42:50)
Zezar Без канала на карамельке не получется!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 Декабря 2001 (13:38:52)
Unknown re: Т без канала ничего не выйдет, слишком мала скорость горения.
16 Декабря 2001 (18:10:08)

1967 BSVi ...
Вот сегодня звпустил свою громадную ракету - офигенно улетела. Правда парашут при выбросе оторвало от ракеты... Скоро будут фотографии.
Вопросы: Кто-нибуть знает реальные конструкции без стабилизаторов. Теорию я то знаю, вывел формулку с 6 неизвестными... Я так подозреваю, что параметры можно находить только экспкерементально...
Я никак немогу удержать замедлительный заряд в ракете Ддвижка = 3см Дтрубки с зарядом = 1см. Последний выбор - ставить заряд прямо на топливо, но как тогда я раскрою парашут ?
Я думаю, что единственный выбор - ртутный ваыключатель, который определит положение ракеты. И включит вышибной заряд, но с собой тогда две батарейки тащить - извращенство...
16 Декабря 2001 (19:01:45)

Unknown re: . чего-то я недопонял в конструкции движка. Кинь мне на мыло рисунок и описание. С вышибным зарядом все просто, главное- подобрать оптимальное время горения замедлителя...
16 Декабря 2001 (19:26:55)
 Zezar Ты бы параметры ракеты и высоту полета(массу груза) там описал чтоли
17 Декабря 2001 (00:41:33)
 chem Подбрось описание пожалуйста!
17 Декабря 2001 (18:42:10)

1968 Zezar Интересно
А кто-нибудь делал как Unknown в карамельке канал быстрогорящим составом заполнять-площадь горения сразу запипись будет и тяга появится
17 Декабря 2001 (00:48:20)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.