exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике

1319. LEX И еще одтн сайтик по промышленным ВВ...
http://www.ukrindustrial.com/newtech/blowup/a3.php
03 Июля 2001 (22:23:42)
 bah re: И еще одтн сайтик по промышленным ВВ...
А нахуя эти сайты?
Ты что по сети решил аммонал себе заказать?!?

04 Июля 2001 (01:58:34)
LEX Hee , на х... ь чужой аммонал. Своего хватает...
Да там просто какие-никаекие но есть данные по бризантности, фугасности и работоспособности ВВ.
04 Июля 2001 (03:46:36)
 Alfred re: И еще одтн сайтик по промышленным ВВ...
Все это очень интересно, только вот неплохо бы еще и составы точные узнать, там конечно всякие ТУ и ГОСТы приводятся, но где их найдешь.
04 Июля 2001 (17:29:32)

1320 bah to CRV
Реальную конфу ты надыбал.
Я тоже думал что буржуины - лохи.
04 Июля 2001 (01:56:50)

1321 Potassium плз...
Кто-нибудь может послать на мыло составы для звездочек(всех цветов)?... Если да - пишите.
ЗЫ. Заранее благодарен.
04 Июля 2001 (11:28:11)

1322 Alfred to C.R.V. - Кое в чем, ты не прав (см. 1313).
Если у тебя есть реальные составы с этим делом (нитрат мочевины), то присылай, буду очень рад.
А насчет точной теории, то не все так уж глухо, с бризантностью дела посложнее, но вот подсчитать работоспособность (фугасное действие) вполне реально, особенно для ВВ с КБ близким к нулю, тут конечно помимо химии, термодинамику надо знать и всякое такое. Посуди сам, гораздо проще проверить характеристики на «бумаге», чем каждый раз проводить тестовые испытания (для отливки стандартной свинцовой бомбы, надо ~70 кг свинца). Но эти все вычисления для извращенцев, типа меня, большинству народа, забивать голову всем этим вовсе не обязательно.
Теперь на счет: «аммоналов, которые без добавок всяких нитро». Цитирую определение: «АММОНАЛЫ – пром. ВВ, осн. компонентами которых являются АС, нитросоединения и дисперсный алюминий». А если там всяких «нитро» нету, то это будет называться – ДИНАМОНАМИ.
Кстати, я АСВВ без добавок нитросоединений, почти не делаю.
04 Июля 2001 (12:22:20)

piro256 Добавки нитросоединений?
04 Июля 2001 (16:43:35)
piro256 Добавки нитросоединений?
Поясни, PLZ, какими добавками и в каких кол-вах ты пользуешся.
04 Июля 2001 (16:45:16)
Alfred re: Добавки нитросоединений?
Хорошее результаты дают добавки жидких нитроэфиров, но делать подобное, и особенно в домашних условиях, я КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ, - слишком опасно. Надежные и стабильные смеси получаются, если использовать ароматические нитросоединения. Если вам удастся получить гек или ТЭН, то можно и их зафигачить, - результат будет великолепный.
Плохо только то, что все это получить в домашних условиях, крайне сложно и опасно, из более-менее доступных, могу предложить пикрат аммония.
Теперь на счет количества, если используют бинарные смеси с АС, то обычно добиваются нулевого КБ (для тротила 21 %, для пикрата аммония 28 %), если в состав входит дополнительное горючее, например алюминий, то содержание нитросоединений можно уменьшить.
В общем, правило такое - чем больше содержание нитро…, тем выше детонационная способность и бризантность состава, но также выше и стоимость, а в некоторых случаях и чувствительность.

05 Июля 2001 (23:37:56)
 C.R.V. to Alfred - Кое в чем, ты не прав ;-)))
Ну если на то пошло, то как раз все с точностью наоборот. Например бризантность может быть оценена, с весьма хорошей точностью (с АСВВ и подобными ВВ c малой СД работает не всегда) с помощью эмпирической формулы Фридмана (не веришь, сам попробуй) B = PxD^2. P - плотность, D - скорость детонации. Имей ввиду, что значение B дано в условных единицах, т.е. чтобы сравнивать, необходимо заранее вычислить по ней бризантность ВВ, для которого Б. известна в мм. И составить пропорцию. Существуют и формулы для оценки фугасности. Но они сложнее и менее универсальны, т.к. зависят не тока от КУ, но и от объема газов, и их состава (правильно теретически оценить состав и объем газов не всегда возможно). (у меня где-то они были записаны, но похоже, я их все-таки выкинул). Между прочим, буржуи создали несколько компьютерных программ, с пом. которых можно оценивать практ. все параметры ВВ, с неплохой точностью и исходя только из хим. структуры (все учитывается на базе эксп. данных для подобных ВВ).
Конечно понятно, тебе проще на бумаге рассчитать, а военным - в бомбе подзарвать :-)) (хотя при разработке любого нового ВВ, всегда его просчитывают теоретически). Согласен, современное книжное определение аммоналов звучит похоже. И это действительно динамон. Но я привык к старой классификации, когда аммоналами называли почти все алюминесодержащие АСВВ... Глянул я тут составы с НМ - вот один, 60% АС, 40% НМ (неплохая детонационная способность, для такой шняги). Остальные составы - водонаполненные с сод. НМ до 30% (думаю они тебя не заинтересуют)

04 Июля 2001 (20:52:09)
 Alfred Формула Фридмана
Формула Фридмана вещь интересная, но работает она, только в том случае, если сравнивать близкие ВВ, одного типа. А если применить ее к ВВ разных классов, то несоответствия будут огромными. К примеру, Детонит М, имеет С.Д. порядка 5.2 км/с, плотность точно не знаю, но не более 1.5, в тоже время бризантность у него достигает 18 мм, то есть выше чем у тола. Тут я конечно сравнил уж больно разные ВВ, но можно и другой пример: НГ и гек, если руководствоваться формулой Ф., то гек должен быть круче, хотя на практике наоборот (гек – 22 мм, НГ –23 мм), и таких примеров море. К тому же найти данные о С.Д. достаточно сложно, особенно это касается смесей, в тоже время энтальпии и теплоемкости (нужно для подсчета фугасности), можно найти в любом химическом справочнике.
На счет смеси 60% АС, 40% НМ, - что-то непонятное, КБ у такого состава будет офигенно положительным, (нулевой он для состава, где АС всего 25 %), ну да бог с этими составами, делать все равно буду вряд ли.
А за инфу в общем спасибо, особенно за формулу.

05 Июля 2001 (23:36:41)
 C.R.V. re: Формула Фридмана
Действительно, по этой формуле не стоит сравнивать АСВВ напр. с тротилом, но все блестяще сходится для нитро ВВ с СД выше 6000. При этом обязательно надо учесть при какой плотности дается СД (ты наверно это уже понял, они должны соответствовать друг другу). (по моим данным - из БСЭ ;-) бризантность 22 для НГ (c жидкими ВВ обычно все через жопу :-) и 24 для гека - плотн. 1.7) Для большинства АСВВ и т.п. в натуре всегда получаются меньшие значения. Насчет смеси с мочевиной - как в книге написано, может такое соотношение наиболее оптимально для детонации ? Энтальпии и теплоемкости совсем недостаточно для опр. фугасности, если хошь могу доказать.
06 Июля 2001 (18:40:25)
 C.R.V. re: Формула Фридмана и т.п.
Действительно, по этой формуле не стоит сравнивать АСВВ напр. с тротилом, но все блестяще сходится для нитро ВВ с СД выше 6000. При этом обязательно надо учесть при какой плотности дается СД (ты наверно это уже понял, они должны соответствовать друг другу). (по моим данным - из БСЭ ;-) бризантность 22 для НГ (c жидкими ВВ обычно все через жопу :-) и 24 для гека - плотн. 1.7) Для большинства АСВВ и т.п. в натуре всегда получаются меньшие значения чем на практике. Насчет смеси с мочевиной - как в книге написано, может такое соотношение наиболее оптимально для детонации ? Энтальпии и теплоемкости совсем недостаточно для опр. фугасности. Интересно а как ты ее бушь считать ? (не тока подкол но и правда интересно) Мож я смогу те доказать обратное.
06 Июля 2001 (18:45:34)
 LEX На счет фугасности.
то СРВ - конечно недостаточно знать энтальпию и теплоемкость для подстчета фугасности - надо еще знать обьем газовыделения. А вообще на мой взгляд фугасность куда проще должна-бы считаться чем бризантность и скорость детонации...
07 Июля 2001 (10:43:14)
C.R.V. Насчет фугасности.
Во-первых, если уж абревиатура по-русски, то не СРВ, а К.Р.В.
Во-вторых наиболее просто считается бризантность, потом фугасность (я Alfred-у на этот счет мыло уже отправил), а СД ты ваще исходя из хим. параметров хрен определишь. - даже учитывая статистические законы термодинамики и т.п. ахинею точность будет +- 500 м/c что совсем недостаточно >:-p

08 Июля 2001 (22:19:31)

1323 bah ...
Ради интереса попробовал сделать ДА используя пятновыводитель НЯНЯ. Смешал 20мл няни и 10 ацетона, добавил пол чайной ложки лимонки. Получил чуть больше грамма кристаллической ДА.
Кстати в буржуйской конфе видел ссылку на рецепт получения ДА из 3% перекиси.
Технологии упрщаются...
04 Июля 2001 (19:21:43)

 C.R.V. А тебе не стыдно? прикинь в новостях - ".... был взорван с помощью пятновыводителя НЯНЯ тротиловый эквивалент такой-то"
Благодаря ламерам, завод по производству НЯНИ не хило обогатится. Я б, хоть для приличия, 3% перекись сгустил бы.
04 Июля 2001 (21:02:50)
 bah re: А тебе не стыдно? прикинь в новостях -
Конечно не стыдно.Потому что мне интересно
изготовление вв из наиболее доступных ком
понентов. Из перекиси 30% любой(не дурак)
сможет сделать, а вот из говна какого нибудь...
Насчет того что завод(кстати питерский)
особо обогатится- сомневаюсь, щас этих персолей,
пероксов и прочей мудни - до жопы.
Насчет 3% - все претензии к буржуям, я когда то
делал из нее у меня не вышло.
Нахрена ее сгущать, если есть более легко досту
пные продукты.Тем более чтаа у меня выкуумная у
становка дома не валяется.
ЗЫ: ВСЕМ ЛАМЕРАМ !
При получении по рецепту получаются крупные кристаллы,
которые очень SHOCK SENSITIVE. Проверено !!!

05 Июля 2001 (12:49:21)
 C.R.V. Да это меня просто название прикольнуло.
А раньше, кстати, народ без всяких вакуумных выпаривателей сгущал, при 60 С в чистой стекл. посуде, ну да ладно, насчет теперешней доступности пероксидных средств ты прав.
05 Июля 2001 (21:09:31)
 bah re: Да это меня просто название прикольнуло.
расскажи ка поподробнее.
06 Июля 2001 (01:55:39)

1324 zigota_obn Силикогель?
Подскажите, пожалуйста, что это такое и где его взять? Заранее благодарен, zigota_obn.
04 Июля 2001 (20:19:14)

 C.R.V. re: СиликАгель?
Это адсорбент такой - типа акт. угля, но SiO2 с высокой поверхностью, в круглых гранулах. (часто при покупке ботинок, обнаруживаешь там маленький пакетик с силикагелем). Так что если хошь нитрат гуанидина сделать - покупай обновку:-)))))))))
04 Июля 2001 (20:57:47)
 zigota_obn to C.R.V.
Порылся немного в обувных коробках и нашёл немного силикагеля. А сколько его надо добавить( при получении гуанидина )? А что-бы из него получить нитрат гуанидина я так понимаю нужно обработать гуанидин серной кислотой (кстати, подойдет ли электролит)?
04 Июля 2001 (23:09:58)
 C.R.V. re: to C.R.V.
Не знаю скока надо - сам попробуй, главное- растолки его. Я чето не понял?! Зачем тут кислота? там все написано - сплавлять надо сульфат аммония с мочевиной - а потом в раствор с нитратом кальция забацать - гипс осядет получишь р-р нитрата Г. (можешь непосредственно с нитратом аммония, но я о последствиях предупреждал, так что если че - ты сам виноват);-)
04 Июля 2001 (23:29:28)

1325 крот и ещё вопросы
пиплы, кто подскажет, где реально можно взять толуол? говорят в хозмаге??? и ещё говорят его самому приготовить можно???
недавно делал пироксилин из АС и серной кислоты, высокой концентрации, полученой нагреванием электролита 77%, потребовалось всего около 7 минут при температуре70*С рулезный способ, получше чем с азоткой, кто мне подскажет, чё с этим пироксилином можно кульного сделать, кроме как сжечь:)))???
З.Ы. заранее благодарен
З.З.Ы. to CRV ты уж не серчай, концентрацию я подсчитать могу, просто непонятки там были небольшие, точнее я посчитал, но человек один мне на ухо присел, это насчёт твоего ответа на 1314
05 Июля 2001 (12:24:18)

 Rusl re: Я могу подсказать, где зарыт Толуол (читайте на страницах нашего журнала)...
Да, правильно говорят, что толуол самому приготовить можно! Да, вот скажем, например хоть из самой обыкновенной и всеми любимой - картошки... если конечно у тебя всё необходимое для этого оборудование в наличие.
А, если более серьезно, то Толуол, как индивидуальное вещество может встретиться в хозмаге применяемый в качестве растворителя, но за всю мою жизнь я еще не встречал.
На каждом углу хозмага можно встретить растворители, которые на ряду с другими органическими веществами содержат и Толуол (но Толуол содержат только некоторые растворители)!
Так, что имея растворитель содержащий Толуол, можно путем дробной перегонки получить чистый Толуол и применять его например для получения тринитротолуола (тротил, тол) или еще чего-нибудь или куда-нибудь или как-нибудь....
Если тебя заинтересовала инфа про состав разных растворителей, то могу отмылить.

05 Июля 2001 (15:57:11)
Alex У меня есть ...
У меня в гараже 4 литра толуола есть и 2 бензола. Когда-то давно покупали именно как растворители в магазине промышленной химии(!).
05 Июля 2001 (17:44:50)
Alex У меня есть ...
У меня в гараже 4 литра толуола есть и 2 бензола. Когда-то давно покупали именно как растворители в магазине промышленной химии(!).
05 Июля 2001 (17:44:53)
 Alfred To Rusl
Будь добр, намыль мне составы раствориетлей, чем больше и точнее будет, тем лучше.
А насчет толуола, то действительно он иногда в хозмагах бывает, сам покупал.
E-mail: Alfred-S@yandex.ru

05 Июля 2001 (23:35:31)
 крот re: Я могу подсказать, где зарыт Толуол (читайте на страницах нашего журнала)...
отмыль плиз на ilya86@mail.ru
06 Июля 2001 (01:07:57)
 Чайник Как ты пероксилин получал? Поподробней.
05 Июля 2001 (17:22:50)
 крот re: Как ты пероксилин получал? Поподробней.
получал я его из серки, полученой нагреванием электролита в 77%, вода испаряется, серняга остаётся, и АС, соотнлшение 5:2, серки больше,,.
в пиале упарл електролит, немного остудил, насыпал АС ,она растворилась, смесь начала нагреваться, пошли пары, похоже на поры нитрирующуй смеси, пары ш2со4 и шно3, едкие гадыы,охладил до 70*, оторвал кусок ваты, и запихал её в смесь, подождал около 7 минут, как с ватой начало просходить что то странное, помоему она даже начала выгорать по тихой, нуя всё в ёмкость с холодной водой, промыл, высушил, горит будь здоров:)))
ща хочу тнт с помощью смеси сделать

06 Июля 2001 (01:19:20)
simvolik Я покупал чистый толуол...
...на Цветном бульваре в хозмаге.В прошлом году.Может и щас там есть.
05 Июля 2001 (21:23:36)
 bah re: и ещё вопросы
сомневаюсь я
1) что ты толуол найдешь
2) что с помощью смеси синтез проведешь...
Ты как собрался в 3 или в 2 стадии?
Попробуй луще RDX.

06 Июля 2001 (02:09:16)
 Rusl re: Не стОит сомневаться насчет синтеза из смеси....
Зачем именно использовать для синтеза смесь, можно спокойно разделить толуол от других органич. веществ методом дробной перегонки Растворителя в колбе Фаворского и всё. А затем толуол использовать для дальнейших нужд, например, для синтеза тротила...
06 Июля 2001 (20:49:57)

1326 Незнайка киса
Поскажите неучёному ,как сделать кису из лимонной кислоты и отбеливателя
05 Июля 2001 (15:18:18)

C.R.V. А самому слабо придумать? - напряги воображение.
05 Июля 2001 (21:10:55)
simvolik re: киса
Как с лимонкой не знаю,а с электролитом могу научить.
05 Июля 2001 (21:30:13)
 bah ...
Вот такие вот НЕЗНАЙКИ часто оказываются НА ЛУНЕ!
06 Июля 2001 (02:01:37)

1327 юрист ГМТД
С ДА вроде все ясно - и пластифицированная и в порошке и в смеси АС хранится сколько угодно, а как по опыту храниться ГМТД? (А то прессованной кисы у меня только на кухне можно с килограмм найти, а с сабжем опыта пока мало)
Спасибо.
05 Июля 2001 (17:41:56)

 юрист "в смеси АС" - читать - "в смеси с аммиачной селитрой"
05 Июля 2001 (17:43:31)
 Slot re: ГМТД
Дааааа ДА действительно хранится сколько угодно долго и не взрывается жаль что она вообще не взрывается - взрывается ТА.
Не ну вот что добивает так это то что сколько уже конфа существует сколько раз про эту ТА(ДА)
говорили и сколько уже эксп. с ней не провели а просто проверить по справочнику температуру плавления никто не догодался (я уже не говорю о проверке по структурной формуле или по методике)

10 Июля 2001 (02:59:22)
 sabotage re: ГМТД
на дно стеклянной банки ис под икры->селикогель,пол чайной ложки.Накрыть фильтровальной бумагой,на верх 20-25гр
ГМТД->крыжка->герметизируеш изолентой.
На века!!!

15 Июля 2001 (19:33:02)

1328 читатель РТ на основе AC + C
Кто-нибудь делал РТ на основе АС + С? Гореть - горит, но тяги двигателя недостаточно, чтобы сдвинуть его с места :-( Еще где-то упоминалось об АС + полиуретан... Но, боюсь, результат будет тот же.
05 Июля 2001 (18:28:12)

 C.R.V. re: РТ на основе AC
А че значит АС + С? Я убежден - все топлива на нитрате аммония в домашних условиях практически неосуществимы. Они используются тока в военной технике, када довольно большое давление в камере сгорания. (ну если ты сможешь хотя бы 40 атм создать, то может и получится) Я когда-то пробовал замешивать с битумом и катализатором - тяги (то бишь скорости горения) не хватает. Катализатор - соед. хрома (хорошо получается с дихроматом калия, но дымком не дыши, и руками особо не лапай, K2Cr2O7 способствует нехорошим изменениям в организме, к тому же он канцероген, правда не особо сильный)
05 Июля 2001 (20:58:18)
читатель re: re: РТ на основе AC
NH4NO3 + уголь... А насчет большого давления я уже и сам начал догaдываться в ходе экспериментов. К тому же АС сильно гигроскопична, из-за чего результаты еще хуже...
05 Июля 2001 (21:31:46)
 LEX re: re: РТ на основе AC
I'm ne yveren, no mozet pomoch dobavlenie KMnO4 - reakcia gorenia ctanovitice bolee byrnoi. No vce taki lyche delati AC + KMnO4 + AL + C - ochen kruto!!!
06 Июля 2001 (13:55:39)
 Rusl re: Отмыль состав, плиззз...
Отмыль пожалуйста процентный состав смеси (AC + KMnO4 + AL + C) и напиши как эту смесь использовать, т.е. куда помещаешь или заворачиваешь и всё такое... В общем, чтобы можно было сделать и как ты говоришь, чтобы было - очень круто!!!
06 Июля 2001 (20:44:46)
 LEX Сорри, но ....
Нет у меня четкого рецепта. Я пропитал АС конц р-ром KMnO4 и просушил. После смешивал на глаз с чистым Д.У., с чистым АЛ и их смеси. Смесь я эту делал для взрывпакетов (смесь АС + марганцовка + АЛ взрывается и горит не хуже чистой смеси марганцовки с ал). Уголь юзал только чтоб сэкономить на аллюминии. В итоге смеси горели весьма круто, куда круче просто смеси АС с АЛ. Вот я об этом и написал.
06 Июля 2001 (22:32:15)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.