exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике

1209.  Shuricksoft Эх-х-х... Снова про ДА и её хранение (unknown'у и чайнику посвящается)
Собственно, просто хотелось ответить unknown'у на его наезды. Приступим... Наезд первый: "Утверждение,что бикарбонат натрия хуже отмывается водой,чем серная кислота-ничем не обосновано". Отвечаю: очень даже обосновано. Насчёт гидратов, может, я чуть и загнул, но от истины ушёл очень не далеко. А если ты почитаешь хотя бы справочник по школьному курсу химии, то увидишь, что "большинство гидрокарбонатов в воде р-римы, исключение составляет лишь гидрокарбонат натрия, который в воде р-ряется весьма плохо" - насколько плохо, не знаю, но убедился... Теперь по поводу случая "взрыв на батарее", сдаётся мне, что того товарища тогда таки закозлили. Потому что это ГОН, что ДА может рвануть при 50°С (а в батареях реально - намного меньше) да ещё ТАК, как этот товарищ описывал (он там такие последствия от 20 г написал, что аж мне сначала жутко стало - не может такого быть!) Лично я свои утверждения могу подтвердить опытом: я лично плавил ДА в кол-ве около 10 г - всё тихо и спокойно (сейчас не плавлю из-за того, что очень уж много ДА улетучивается, надо попробовать под водой плавить). Наезд второй: "А пробовать,как советует Shuricksoft получаемые химические вещества на вкус не стоит,в лучшем случае без языка останешься со временем,а то и отравишься". Отвечаю: ДА в недалёком прошлом (лет 20-30 назад, вроде) использовалась как... пищевая добавка! Ей даже номер причислили Е-сколько-то там. Теперь она в списке запрещённых пищевых добавок. Так что пробовать её на вкус - ничего страшного. Если остаётся немного серки - тоже язык не разъест, ну а если уж сильно ссыкливо, можно после пробы сразу выплёвывать и рот водой полоскать. А лакмусовой бумагой будет хуже, чем языком (во-первых, у языка лучше контакт с поверхностью ДА будет, а во-вторых, он всё-таки намного чувствительнее).
lex ещё сказал, что ДА сравнима с нитроглицерином. Тут уж я совсем не соглашусь.
В принципе, юрист прав. ДА довольно стабильна (особенно первые месяцев 6 хранения, больше не пробовал как-то). Обращаться с ДА можно вполне спокойно, я её руками в заряды трамбую - ничего, главное "нежно и ласково". Кто не согласен со всем, что я сказал - отевчайте, будем обсуждать дальше ("истина открывается в споре").
03 Июня 2001 (12:43:38)
unknown re: Shuricksoft
Я не ослышался,это бикарбонат натрия плохо растворим????(я имею ввиду пищевую соду,не знаю что ты)...Цитирую" ...гидрокарбонат растворяется весьма плохо..."(Справочник из школьного курса химии). Все относительно в этом мире,Шура...Если сравнить с нитратами,то конечно,плохо,а если с сульфатом кальция,то очень даже неплохо.Справочника по растворимости под рукой не имею ,к сожалению, у меня 5-10% раствор прекрасно выходит, а больше я и не советую,между прочим . У тебя ,"Шуриксофт" и карбонат бария почему-то с азотной кислотой не взаимодействует.Весьма странно....
Насчет взрыва ДА при сушке,честно скажу"за что купил,за то и продаю",прочитал в конфе....Не верится,конечно... но чем "черт не шутит".
..... Читайте внимательнее,пожалуйста ,я писал,что" не стоит пробовать все синтезируемые вами химические вещества..."Может быть ДА и не яд,но уж точно не витамин.Да и не профессионально это,с моей точки зрения. А кроме лакмуса существует не один десяток других индикаторов ,охватывающих диапазон рН 1-14.Другое дело,что они не для всех доступны.Ну что я могу сказать в таком случае?...Пробуйте языком,как Шуриксофт советует.

03 Июня 2001 (17:39:04)
Shuricksoft re: To unknown
Нет, не ослышался, именно плохо. Да, я тоже не лох, химию знаю: бикарбонат=гидрокарбонат=NaHCO3=питьевая сода=пищевая сода. Про карбонат бария тут не надо вспоминать, он здесь ни при чём, мне и самому странно, и не надо из меня лоха тут делать.
Насчёт сушки мы с тобой пришли к одному мнению =)
Ну, про ВСЕ синтезируемые в-ва я тоже ничего не говорю. Например, некоторые и цианид калия/натрия синтезируют, его пробовать я не рекомендую. Я уже говорил, что не витамин (где б у неё там аминогруппа?), а пищевой консервант (добавка то есть), лопали его несколько десятков лет назад и пальцы облизывали. Ну, то, что непрофессионально - не спорю, но по-моему, здесь далеко не каждый профессионал + не надо понтоваться, делай как удобнее. Кстати, советует это (пробовать) не Шуриксофт, а автор статьи "Бомба из хозмага", если слышал про такую.

04 Июня 2001 (10:20:37)
crel re: Эх-х-х... Снова про ДА и её хранение (unknown'у и чайнику посвящается)
2Shuricksoft - козлят тебя, и читай внимательнее.
1. Писал про батарею я, и там было написанно 40грам.
2. Это была опечатка, и я об этом написал там же и извинился за опечатку.
.
p.s. так что кто козел, я думаю ты понял, это тебе насчет необоснованных наездов.

03 Июня 2001 (20:31:46)
Shuricksoft re: To crel
Я заметил, что и меня, но тебя тогда - точно.
Всё равно этого маловато, чтобы разнести всё, что у тебя там разнесло. А если бы так сильно разнесло, то ты б тоже со слухом не остался. И запись была не менее 300 записей назад (не считая ответов) - я их всех дословно помнить должен??
Ты, конечно, извини, что наехал, но верится с трудом.

04 Июня 2001 (10:23:35)

1210 Shuricksoft Ракета "убойная" на основе ТОС
Есть план такой: взять баллончик из-под сифона (или подобную фигню), проделать отверстие там, где положено, запихать туда побольше ТОС какой-нибудь (выбор стоит между KNO3+C+S и KNO3+Mg, может кто посоветует, что для таких целей лучше), после поджигания начнётся бурное выделение из отверстия газов, ракета должна взлететь с офигеннейшей скоростью (а то и груз с собой возьмёт, тогда можно будет салют делать). Есть ли у кого-то какие-то соображения по поводу того, какая лучше ТОС или примерные рассчёты того, что у меня получится/не получится?
03 Июня 2001 (12:49:53)

 KILLER Извини но на мой взгляд - бред.
03 Июня 2001 (13:21:51)
 BSVi re: Ракета
То, что ты рассказал называется бомба хулиганская, убойная. После запуска свей ракеты, посмотри, а не осталось ли у тебя в мозгах куска этого самого болончика
03 Июня 2001 (14:00:24)
 bah re: Ракета
Какая нафиг ракета ? Он у тебя взорвется сразу же ! Это рецепт первой бомбы в своей жизни , которую я сделал.
03 Июня 2001 (17:50:09)
Ganster re: Ракета
Да, да они абсолютно правы(если же будет салют так только ,наверное,на твоих похронах)
Хотя, действительно, бывало, что балл. не взрывался.(как я помню из-за повышенной влажности смеси)

04 Июня 2001 (00:19:35)
Alex re: Ракета
У меня много раз было - когда балон не взрывался - хлопок (бум! бам!) прихожу балон целый. Многоразовая бомба
04 Июня 2001 (10:03:12)
 Shuricksoft Ответившим
И хоть бы кто-то сказал: "Возьми такую-то ТОС, она медленно горит, и тогда твоя ракета взлетит", а то фигня да фигня. Может всё-таки чего дельного посоветуете?
Кстати, один товарищ говорил (хотя, может и врёт), что делал Mg + KMnO4 в такой баллончик и он взлетал с полезным грузом (крыса).

04 Июня 2001 (10:10:24)
 bah re: Ответившим
Попробуй карамельку.И вообще корпус то не тяжеловат будет?
04 Июня 2001 (12:34:03)
simvolik re: Ответившим
Вообще то скорость горения конечно подобрать можно.Но то что баллончик летал с крысой на борту,не может быть.Твой знакомый врёт как Гебельс.И магний с марганцовкой не пойдёт.Для взрыва пойдёт,а для ракеты не пойдёт.
04 Июня 2001 (13:24:24)
 dR.SDF re: Ответившим
Мы делали с магнием и марганцовкой, набивали балончик, вставляли в трубку и поджигали фитиль.
Два раза неплохо полетело, а на третий взорвалось.Так что tы неправ на 2\3 :-)
WBR,
DR.SDF.

04 Июня 2001 (19:46:37)
 bah Зачем издеваться над бедными животными...
04 Июня 2001 (17:06:55)

1211 Чайник ...
Слышал, что в АС добавляют вешества, которые не лучшим образом влияют на качаство амонала и его способность к детонации. Может кто знает, что за хрень они туда добавляют и как от неё(хрени) избавиться. Я, например, пробовал растворять АС в большем кол-ве воды.АС растворилась,а ещё какаято дрянь(мутная серая хреновина) осела на дно. Может в ней дело? Сейчас экспериментировать нет времени, сессия :((((
03 Июня 2001 (13:51:29)

unknown re: А зачем это тебе,"Чайник",аммиачная селитра чистая понадобилась.....Аммонал делать задумал?.......
03 Июня 2001 (20:09:15)
___ re: А зачем это тебе,
Вы что серьезно говорите? В селитре такая дрянь есть?
03 Июня 2001 (21:02:29)
 Alfred Инфа
Для повышения прочности гранул, в АС вводят - сульфат аммония, нитрат магния или смесь сульфата аммония с дигидроортофосфатом аммония (обычно не более 0,5 %). Особого вреда эти добавки не представляют. А по поводу “мутной серой хреновины”, то видимо у тебя емкость не особо стерильная была, или АС, хрен знает, где валялась. У меня все растворяется идеально.
04 Июня 2001 (02:49:04)
Великий и могучий re: ...
фильтрони и выпаривай. в чем проблемы то !?
07 Июня 2001 (07:18:09)

1212unknown Получение ДА
Усовершенствована технология получения ДА.Для охлаждения реакционной смеси использовалась «ледяная баня».Эта кастрюлька с ледяной водой, в которой плавает кусочки льда.Приготовление льда: поместить в морозилку 0,5-1 литровую пластиковую бутылку на сутки.
Банка со смесью перекись + соляная к-та( в рекомендованных ранее пропорциях) помещается в кастрюльку со льдом, небольшими порциями начинают вливать ацетон, непрерывно перемешивая термометром( по нему мы одновременно будем контролировать температуру) .Выше 25-30 град не допускать!!! (Сделай паузу,скушай "Твикс"!!) После того, как влит весь ацетон и температура начнет падать, закрыть крышкой и поместить на 1,5 –2 суток в темное прохладное место.
03 Июня 2001 (17:44:48)

1213unknown Черный порох
Для получения зерненого пороха пороховую мякоть на заводе прессуют на прессе,плиты которого нагреваются перегретым паром до температуры плавления серы.Сера плавится и после остывания получается монолитная очень твердая масса.Затем ее разбивают и пропускают через разные сита для калибровки.
В домашних условиях,к сожалению воспроизвести эту технологию проблематично.
03 Июня 2001 (18:00:31)

1214 Frost KOH
Братва!Можно ли из KNO3 получить KOH? Если да то как? И вообще как можно получить KOH, a то в лом тратить деньги.
03 Июня 2001 (19:43:04)

Kirill re: KOH
Можно сделать так:
H2H4+KmnO4+H2O=KOH +СН2(ОН)СН(ОН)СН2ОН
Этилен можно получить при нагревание этанола(этилового спирта) и серки.
Если что непонятно, спрашивай.

03 Июня 2001 (23:12:12)
 Frost re: Kirillu
Спасибо конечно за способ просто этот для меня неосущесвляем.Дело в том что этанола мнене достать.Может есть ли чё нить попроще? Или лучше купить в хим магазине (если конечно у нас продают) и не е**ть мозги?
04 Июня 2001 (00:51:15)
 Frost re: Kirillu
Спасибо конечно за способ просто этот для меня неосущесвляем.Дело в том что этанола мнене достать.Может есть ли чё нить попроще? Или лучше купить в хим магазине (если конечно у нас продают) и не е**ть мозги? Как думаешь?
04 Июня 2001 (00:51:33)
Kirill re: Frost'u
Конечно, купить лучше!
Такие опыты, проводятся только ради интереса, но не для получения веществ.

04 Июня 2001 (01:52:56)
 Shuricksoft re: Про KOH и заодно NaOH
Сразу скажу, что намного легче купить. В своё время я тоже интересовался щелочами, насобирал кое-какую инфу. Прежде всего всеми любимый способ: K2CO3 + Ca(OH)2 = 2KOH + CaCO3 вниз. В связи с плохой р-римостью гидроксида кальция ("гашеная известь", в хоз. магах можно взять), всё это дело нагревают. То есть: берёшь воду, греешь её до t близкой к кипению, засыпаешь порциями Ca(OH)2, измеряя его массу (чтоб массу карбоната калия посчитать для реакции), до тех пор, пока не перестанет р-рятся. Затем по реакции считаешь массу K2CO3, сыпешь всё в тот же почти кипящий р-р, перемешиваешь (думаю, пару минут), пока не осядет осадок (кстати, это мел =) ). Охлаждаешь, фильтруешь р-р от CaCO3, если необходимо испаряешь воду и имеешь KOH в виде порошка (наверное, а может и кристаллы какие). Сам лично не пробовал, но сколько думал - всё сходится. Способ второй, более извращённый: р-ряешь в воде хлорид калия (собственно, можно брать и любую другую соль калия и некислородсодержащей к-ты, но легче хлорид) и проводишь электролиз сего р-ра с диафрагмой (её можно сделать из "асбестового картона" и Rusl говорил, что из скорлупы от яйца с удалённой плёнкой). Имеешь K(+) + Cl(-) + H(+) + OH(-) = Cl2 + H2 + K(+) + OH(-) (без коэффициентов, газы, ясное дело, вверх).
Из нитрата калия его гидроксид получить не так уж и просто (только через получение калия), так что не мучайся. Про металлический калий и его оксид я тебе рассказывать не буду =)) Будут вопросы - постараюсь ответить.

04 Июня 2001 (10:00:22)
Великий и могучий re: KOH
Преждне чем получать щелоч все равно прейдется покупать реактивы и еще гемороится над ними, лучше сразу купить и зачем тебе его много купил раз и все и храни в хорошо закрытой таре. и не парь мозги уже !
07 Июня 2001 (07:15:18)

1215unknown Аlfred"у
А ты как ЧП делаешь? Воду в смесь добавляешь?
03 Июня 2001 (20:16:27)

 Alfred re: Аlfred
Специальных прессов и матриц не имею, поэтому добавляю воду. Немного, до консистенции густой замазки. Затем прокатываю в тонкий блин, сушу, измельчаю, сортирую через сита. Плотность зерен получается немного меньше чем у заводского пороха, но для большинства пироцелей вполне достаточно.
04 Июня 2001 (02:21:56)

1216 юрист нитрат гуанидина (краткий перевод с матерного)
Значит, так :1. взял я 300 г аммиачки и 200 г карбамида, сплавлял в конс банке на плите, покипятил я эту дрянь часа два, расплав упорно не хотел твердеть, только очень вонял аммиаком, снял с огня ,поставил на холод, получилась мягкая,воскообразная гадость жирная на ощупь с убойным аммиачным запахом, не горит, очень легкоплавкая (какие там 210 С).
2. Полученную мерзость я растворил в 3 литрах электролита, примерно 1/4 на вид не растворилось - белые комки - по всем признакам - нитрат аммония, все это вместе с осадком я залил в большую кастрюлю из нержавейки и поставил упариваться на газ,через полтора часа, когда примерна 3/5 испарилось а я отошел в сортир, что-то случилось - вся квартира моментально наполнилась густым белым дымом (с запахом азотной к-ты) - дышать только через мокрое полотенце, глза не открыть, не знаю,как я газ выключил,через час выяснилось, что кастрюля скрывается под холмом твердой пены (типа гипс) хорошо хоть растворимой (сульфат аммония,что ли).
Спрашивается, что у меня получилось в первом опыте?
03 Июня 2001 (20:33:20)

 Серега Круто было! А я вот, насколько помню, при нагревании карбамида выше температуры плавления он разлагается до биурета ( чо это за херня не знаю). Может не надо плавить а смешать растворы да выпарить?
04 Июня 2001 (09:51:20)
Alex re: нитрат гуанидина (краткий перевод с матерного)
Аналогично. Хрень какая-то.
04 Июня 2001 (09:59:35)
 Shuricksoft re: нитрат гуанидина (краткий перевод с матерного)
Есть подозрение, что не вся АС прореагировала. Видно, реакция идёт до исчезновения запаха аммиака. Оставшаяся АС начала разлагаться при нагревании. А при разложении она образует густой белый дым (сам себе хату им дымил :-( ) параллельно может выделяться некоторое кол-во HNO3, NO2, NO, N2O, N2 - вот тебе и запах.
05 Июня 2001 (09:46:55)
LEX re: нитрат гуанидина
Вопрос - ты КИПЯТИЛ это дело, или это просто опечатка? В эти праздники сам попробую, авось чего и получу!
09 Июня 2001 (11:41:43)
юрист Кипятил 2 часа.
09 Июня 2001 (16:30:34)

1217bjaka ...
Удобрение:
N(общее колличество)=17%
NH4-N=10.5%
NO3-N=6.5%
P=6%
K=10%
Mg=0.5%
S=3%
B=0.02
Se=0.001
Вопрос:Подойдёт-ли для Аммонала?
Возможноли получить чистую А.С.(избавится от всех примесей)?
Также хотелось бы серой пожевиться!!
Кстати у Чайника (мессага 1211),я так понял,какраз сера и осталась.И что бы её пустить в дело,осталось только отфильтровать!!!Я правильно понял или нет????
Очень прошу,помогите разобраться!!!!
Заранее примного благодарен!!!!
03 Июня 2001 (21:43:09)

simvolik re: ...
По моему серу и АС проще купить отдельно в магазине для садоводов,и не маятся с разделением неизвестно чего.
04 Июня 2001 (13:27:07)
 Bjaka re: ...
Если-бы для меня было проще купить,я бы не спрашивал!!!
Значит помоч ничем не можете?!?
Извините за беспокойство.Наверно я не по адресу попал.
Я думал здесь есть химики с большой буквы,а здесь такие же как я ..... из готового (купленного) херачат.

04 Июня 2001 (14:19:55)
Великий и могучий re: ...
Не горячись братело, химия химией, но геморой гемороем.
короче выделить конешно можно но даже лабораторных условиях сделать это бывает достаточно сложно а в домашних невозможно. Начнай с того что тебе нужно смотри свойства веществ и нейтрализуй ненужные вещества, разделением. Смотри Айхера и Тице и вообще лучше в школьных учебниках там про разделение есть все- используй свойства. И выбери такое удобрение где больще того вещества которое необходимо, или выбирай те реактивы где как можно меньше компанентов, т.о там будет удельный вес каждого наибольший. амиачную селитру можно получить если заебашить амоний в азотку или другой аналог в азотку и смотри там, короче это настолько просто что мказать тут просто нечего, школьный курс !
удачи !

07 Июня 2001 (07:08:35)

1218Kirill Frost'у, смотри месагу 1214
03 Июня 2001 (23:13:18)

© Добрейшей души человеки, 2003-2019

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.