exploders.info - Портал по взрывчатым веществам и пиротехнике
АВТОРИЗАЦИЯ
ЛОГИН:
ПОРОЛЬ:

Перегонка под уменьшенным давлением Часть 4 (Получение конц. азотной кислоты путём перегонки разб. АК с конц. СК под вакуумом)

Опубликовано: 2013-03-07
Автор: СЭП
URL: /forum/3/40674.html


Данная месага является моим скромным новогодним подарком обитателям ЭКСПа...Но т.к. завтра намечается конец света, то на всякий случай я выложу его сегодня :-)))

Вообще можете считать данный пост практической частью к статье про вакуумную перегонку... Т.к. в принципе, это так и есть...


Ну поехали что ле...

Получение конц. АК путём перегонки разб. АК с конц. СК под вакуумом. Практика...

Эммм... Даже не знаю с чего начать... К данному процессу я мягко гря не равнодушен :-)

Особенно когда вспоминаю сколько своего времени я на него убил, прежде чем обкатал технологию для кухонных условий... Сколько нервных клеток проебал, сколько стекла побил... Аж не по себе становится...

Эт я всё грю к тому, что без некоторых теоретических знаний тут не обойтись, поэтому не обессудьте... Разбор полётов в данной ситуации провести необходимо.

Итак, для начала перетрём за методу получения азотки из книги "Лабораторные методы получения чистых газов" стр. 209-210 (копипаст этой методы есть в книге "Чистые химические вещества", стр. 163-164)...

Вот фото девайса из методы:


Вот что я могу сказать о данном методе и его аппаратном обеспечении:

1) Да, метода/установка конечно же рабочая, при условии соблюдения очень сильного охлаждения колбы-приёмника (с использованием Дьюара со смесью сухого льда с ацетоном/эфиром/этанолом/метанолом), но если это условие не соблюдается, то на практике данная метода как грицца и "яйца выеденного не стоит" и это правда;

2) На рисунке установки не правильно изображён прямой алонж (вроде как не существенная деталь, но это не так), пока что это запомните, и мы к этому ещё вернёмся;


Теперь озвучу несколько фактов (проверенных на практике), касающихся как данной методы, так и вообще по теме...

1) Водоструй не создаст остаточного давления в 5 мм рт. ст., максимум что из него можно выжать зимой (темп. водопроводной воды (далее в.в.) = 5 Ц., давление в.в. 3-4 ат) - это около 8-10 мм рт. ст., а летом (темп. в.в. = 25 Ц., давление в.в. 3-4 ат) - и вовсе всего лишь 30-40 мм рт. ст.;

2) Если вам всё равно какой конц-ции получать азотку (100%-ную или 99,5-99,9%-ную) то можно убрать из системы обе осушительные колонки (далее ОК), те что находятся между аппаратом и водоструем, я так и сделал, причём, как не старался, азотку, концентрацией ниже 99,5% у меня получить так и не вышло :-) обычно получается 99,6-99,8%-ная азотка...

3) Опять же, если (см. пункт 2 :-) то можно забить на фразу из оригинальной методы о том, что нельзя допускать нагрева водяной бани до темп. выше 35-38 Ц.... Почему я так решил поймёте потом (но если сильно интересно, см. Брауэра, стр. 518-519 - там о температуре водяной бани вообще ни слова не сказано)...

4) Опять же, если (см. пункт 2 :-) то можно не соблюдать степень разряжения, указанную в оригинальной методе (5-6 мм рт. ст.), в промышленности например юзают остаточное давление порядка 20-40 мм рт. ст. (см. "Справочник азотчика"), у того же Брауэра перегонка проводится при 20-22 мм рт. ст. (см. том 2, стр. 518-519);

Но это всё были цветочки, по сравнению с самой главной проблемой = обеспечением полной конденсации паров АК при определённом разряжении и определённой температурой в.в. (хладоагента проходящего через рубашку холодильника) при условии отсутствия Дьюара с охлаждающими смесями на основе сухого льда... Вот это и есть самая главная проблема...

Факт, проверенный на практике (не единожды):

Пары АК, находящиеся в условиях остаточного давления до 50 мм рт. ст. очень сложно полностью сконденсировать даже при использовании змеевикового холодильника в том случае, если хладоагентом является в.в. с темп. 5 (зимой) - 25 (летом) Цельсиев... Водопроводная вода с темп. 5 Ц. - это ещё боль-мень гуд, но 25 Ц. = это уже катастрофа при ост. давлении до 40-50 мм рт. ст....

Именно поэтому во всех методах используются такие низкие темп. для охлаждения колбы-приёмника... Т.е. те пары АК, которые полностью не сконденсируются в холодильнике, сконденсируются до конца в колбе-приёмнике, в котором поддерживается темп. порядка - 70/-80 Ц. (кстати гря, АК, находящаяся в этих условиях кристаллизуется)...

Не зря я тогда заострил внимание на том, что прямой алонж у Карякина нарисован не правильно...

Не правильно потому, что, пары не сконденсировавшейся азотки (если юзать стандартный прямой вакуумный алонж, да и вообще любой вакуумный алонж стандартной системы) всегда сперва попадают в приёмник, а уже только после этого "возвращаются" (если не сконденсировались в приёмнике) во внутреннюю полость алонжа и уходят далее по системе, через оливу (для подключения к вакууму) алонжа...

Например это правильно нарисовано у Брауэра (хотя там далеко не стандартный алонж, но принцип от этого не меняется)...

А вот у Карякина, судя по рисунку, если пары АК полностью не сконденсируются (а они не сконденсируются полностью по-любому) в холодильнике, то могут легко "уйти" на право (судя по рисунку) по системе, прежде чем попадут в приёмник и окончательно там сконденсируются...

Т.е. понимаем, что важно не только сильное охлаждение колбы-приёмника, а ещё и правильный конструктив аппарата...

Теперь разберём смальца методу Брауэра (см. Том 2, стр. 518-519)...

Вот фото девайса из методы Брауэра:




Брауэр ваще красавчик, т.к. касяков у него практически ваще нет...

Но и в его методе как это ни странно юзают охлаждающие смеси на основе сухого льда...

Зато система нарисована грамотно, причём по рисунку чётко видно, что если пары АК полностью не сконденсируются в холодильнике, то один хрен они попадут потом в колбу-приёмник, охлаждаемую сухим льдом с метанолом (т.е. порядка -70 Ц.), где сконденсируются окончательно, а только потом пары (в том случае если не сконденсируются) "вернутся" в алонж и "пойдут" далее по системе...

Факт, тоже не единожды проверенный на практике:

Если (см. пункт 2 :-) то можно не перегонять дважды (как в оригинальной методе Брауэра) = т.е. для того, что бы замутить 99,5-99,9%-ную АК вполне хватит и одной грамотно проведённой перегонки с конц. СК (правда не в пропорции 2 к 1 (как в оригинале), а в пропорции 2,5 к 1 конц. СК к разб. АК по объёму)...


Теперь смальца под итожим инфу...

Если есть сухой лёд = мутим по методе и не ипём себе голову;

Если нет сухого льда = в принципе, в зависимости от конструкции вашего аппарата, есть два пути:

1 - Если конструктив вашего девайса аналогичен тому, который на рисунке у Брауэра (т.е. холодильник соединён с прямым алонжем (правда у Брауэра они спаены), а алонж напрямую соединён с колбой приёмником, - есть мысля как можно сильнее охлаждать колбу-приёмник (хотя бы смесями типо снег + соль), тогда будет хоть какая-то надежда, что не сконденсировавшаяся в холодильнике азотка, сконденсируется при попадании в приёмник, прежде чем "уйдёт" через отвод алонжа далее по системе;

2 - Если конструкция такова, что, если пары АК не сконденсируются в холодильнике, то не сконденсируются вообще (как у меня, фотки будут ниже), например если используется прямой (вертикальный) алонж-паук или насадка Аншютца-Тиле (эти девайсы предназначены для возможности сбора нескольких фракций, не прерывая перегонку), эту ситуацию может спасти (в техническом плане) только юзание очень "мощного" холодильника, типо холодильника Штеделера (очень редкий девайс = его ща хрен достанешь = это змеевик на шлифах, охлаждаемый спец. смесями, например снег + соль, и т.п.), способного за один проход через него паров - их полностью сконденсировать...

И наконец, есть ещё один путь = универсальный, которым я и воспользовался...

А заключается он в подборе оптимальной степени разряжения в соответствии с имеющимися на данный момент условиями (температурой в.в.)...

Т.е. если например я не могу повлиять на температуру водопроводной воды, проходящей через холодильник, дабы увеличить степень конденсации паров АК до приемлемого уровня, то я могу повлиять на степень разряжения в системе... А ведь нам известно, что чем выше степень разряжения, - тем при более низкой температуре кипит/летит азотка, соответственно, если снизить степень разряжения, - то и азотка будет кипеть/лететь при более высокой температуре, и соответственно её пары будут конденсироваться при более слабом охлаждении... Но эту степень разряжения нужно подобрать так, что бы это существенно не сказалось на концентрации получаемой АК и при этом пары АК при перегонке полностью конденсировались водопроводной водой с той температурой, какая имеется в данный момент...

Т.е. необходимо подобрать такое разряжение в системе, при котором пары АК будут полностью конденсироваться, проходя через змеевиковый холодильник, охлаждаемый в.в. с темп. около 25 Ц. (летом) или например зимой при темп. в.в около 5 Ц.

В общем именно по этому пути я и пошёл... И как это ни странно, в ходе проведения ряда экспериментов я нашёл ту самую оптимальную степень разряжения для конкретной темп-ры в.в., проходящей через холодильник, так, что бы и конц-ция получаемой АК не пострадала и пары АК как можно более полно сконденсировались проходя через холодильник, охлаждаемый в.в. с определённой на данный момент температурой...

Так вот, понимаем, что для проведения процесса с минимальными потерями получаемой конц. АК (в следствии неполной конденсации паров АК и дальнейшего "ухода" её в водоструй), необходимо поддерживать определённые условия = остаточное давление = разряжение, такое, при котором пары АК будут по возможности более полно конденсироваться в холодильнике. На степень полноты конденсации паров АК за проход через змеевик/шары холодильника напрямую влияет как разряжение, так и температура в.в., циркулирующей через рубашку холодильника... Поскольку устанавливать темп. в.в. мы не можем - с какой темп. в.в. приходит - такую и используем... А вот на степень разряжения (т.е. на остаточное давление в аппарате) мы повлиять можем. Регулировать это разряжение мы будем методом подсоса в систему осушенного воздуха в количествах, необходимых для получения требуемого остаточного давления...

Для наглядности приведу некоторые цифры, полученные в ходе некоторых, отдельно взятых экспериментов (колба-приёмник во всех экспериментах охлаждалась снегом со льдом):

Ост. давление в системе, мм рт. ст.----------8--/---37--/--40--/--74--/--110--/--110--/--110

Температура в.в., (проходящей через

рубашку холодильника), Цельсиев----------5--/---26--/--24--/--24--/--27--/---24--/----12

Потери по 100%-ной АК, % мас.ч. ------------81--/--61--/--46--/--14--/--21--/---8--/------2 (по расчётам)...

Т.е. видим, что не так уж и сложно подобрать такие условия при которых потери по конц. АК будут минимальны...


Я лично для себя эти условия подобрал, например, если из крана течёт вода с темп. 25 Ц., то мя провожу процесс при остаточном давлении порядка 140-150 мм рт. ст., а если например темп. в.в. лежит в пределах 5-10 Ц., то веду процесс при 70-80 мм рт. ст., колбу-приёмник стараюсь всегда (когда не лень :-) охлаждать смесями снега с солью... Как то так...

А вообще все эти цифры зависят также от таких факторов, как поверхность теплообмена холодильника (между парами АК и стеклянной стенкой змеевика, охлаждаемой снаружи в.в.), а также от скорости циркуляции воды через рубашку холодильника, ещё от скорости перегонки (т.е. скорости /количества поступающих в холодильник паров) и т.д., а также иногда даже от расположения звёзд на небе :-)))

Поэтому первопроходцу всё же придётся немного пошаманить по этой теме, дабы подобрать оптимальные для себя условия проведения процесса... Но примерные цифры, от которых можно отталкиваться я всё же дал, надеюсь они облегчат вам задачу на первых шагах покорения вакуума.

А вообще, советую каждому вдуматься в циферы из этой таблицы (таблица эта из справочника азотчика, я только перевёл кПа в мм рт. ст., дабы легче втыкаться было :-), итак, смотрим:

Таблица = Темп. кип. 99,7 %-ной АК при различном давлении:

Ост. давление, мм рт. ст.--/-47-/-60-/-110-/-203-/-290-/-500-/-675-/760 (норм. атмосферное давл.)/

Темп. кип. АК, Цельсиев--/-22-/-26-/-36,4-/-50-/--57--/-72,6-/-82,4/-86,9/

Если внимательно смотрели, то поняли, что при 47 мм рт. ст. АК кипит уже при темп. 22 Ц., это означает, что если вы будете охлаждать холодильник в.в. с темп. выше 20 Ц., то проебёте всю отгоняемую азотку, т.к. она тупо не сконденсируется (разве что только частично - при попадании в хорошо охлаждаемую колбу-приёмник), и её пары пойдут далее по системе (по Карякину или Брауэру далее пары АК попадут в колбу-приёмник, охлаждаемую до -70/-80 Ц., поэтому у них всё будет работать хорошо, а холодильник там играет роль всего лишь предварительного охладителя)... По Карякину вообще предлагают вести процесс при 5-6 мм рт. ст., представляете температуру кипения АК при таком разряжении - ??? В таких условиях даже вода со льдом не поможет, точнее ничего не поможет кроме смесей на основе сухого льда...

А вот если вести процесс при ост. давлении порядка 110 мм рт. ст., то АК кипит при этом при 36,4 Ц., т.е. если грамотно и не спеша вести процесс (дабы пары получаемой АК успевали хорошо охладиться и полностью сконденсироваться в холодильнике), то можно обойтись в.в. с темп. до 30 Ц. Вот такие вот расклады... Вкуриваем - ?

Кстати, многие возможно в недоумении спросят откуда "холодная" водопроводная вода с такой высокой температурой, - южане меня поймут - у меня этим летом из водопровода шла "холодная" вода с темп. около 30 Ц. (днём), ночью на пару градусов холоднее...

Теперь рассмотрим сам девайс (объясню на примере своего аппарата)...


Система такая:

Термостатированная масляная баня (электроплитка + термостат + кастрюля с минеральным маслом) + куб (литровая двугорлая круглодонка) + теплоизолированная полметровая ёлка + насадка Вюрца + обратный (змеевиковый) холодильник + насадка Аншютца-Тиле + приёмник (100 мл круглодонка) = это основная цепочка...

Во второе горло куба вставлен вакуумный капилляр, снабжённый осушителем (хлоркальциевая трубка, заряженная тв. КОН)...

Кстати гря, если у вас отсутствует вакуумный капилляр, то можно проводить вакуумную перегонку при магнитном перемешивании (магнитиком во фторопластовой оболочке)... Но для этого нужна магнитная мешалка с подогревом...

В насадку Вюрца вставлен термометр...

Насадка Аншютца-Тиле напрямую соединяется с водоструем, а также с системой подсоса сухого воздуха...

Система для подсоса сухого воздуха в девайс состоит из осушительной колонки (заполненной тв. КОН) снабжённой винтовым зажимом (для регулировки подсоса воздуха), трёхходового крана и манометра с краном (у меня пневмотумблер)...


Конструкционные особенности:

Все НШ - соединения герметизируются ФУМ лентой и смазываем конц. СК.

Все гибкие соединения выполнены при помощи фторопластовой трубки... Поскольку места соединения фторопласта со стеклом не так плотны, как хотелось бы, их приходится дополнительно герметизировать, плотной подмоткой несколькими витками ФУМ ленты...

Для чего все эти заморочки со всякими насадками Аншютца-Тиле - ?

Объясняю: Если бы у меня был прямой вакуумный (с отводом) алонж (типа АО), как он выглядит, см. "Лабораторные приборы и оборудование из стекла и фарфора" авт. П.В.Правдин, стр. 28, я бы не парил себе мозг, и собрал аппарат по обычной конструкции (типо как у Карякина или у Брауэра), но так как у меня его нет, то и пришлось изобретать велосипед...

Прямой алонж в данной ситуации предпочтителен тем, что он имеет такое устройство при котором, не сконденсировавшиеся в холодильнике пары (в нашем случае пары АК) сначала попадают в колбу-приёмник, а уже только после этого (если они полностью не сконденсировались в приёмнике) выходят из приёмника через отвод алонжа и идут далее по системе. А поскольку есть возможность охлаждать колбу-приёмник хотя бы такими охл. смесями, как снег + соль, то и соответственно появляется больше шансов на то, что потери по конц. АК в следствии не полной конденсации её паров, - будут минимальными... Минус у этого алонжа только один = в условиях вакуума, он не позволяет менять фракции, т.е. приёмники для сбора дистиллята, без прерывания перегонки... Но в принципе в случае получения АК нам вполне достаточно и одного приёмника... Хотя конечно же лучше бы иметь хотя бы 2-3 приёмника...


Так вот, о чём это я...

А... Т.к. прямого алонжа у меня нет, то пришлось как то из этой ситуации выкручиваться... И выкрутился я тем, что замутил себе насадку Аншютца-Тиле... Этот девайс позволяет без прерывания перегонки собирать любое количество фракций... Но имеет существенный (именно в нашем случае) минус = при его юзании у не сконденсировавшихся в холодильнике паров АК есть возможность минуя колбу-приёмник сразу уйти далее по системе, т.е. в водоструй, что приводит к необходимости напрягать свой мозг над тем, что бы все эти пары всё же сконденсировались полностью в холодильнике... Я свой мозг напряг и весьма удачно из этой ситуации вышел - регулировкой разряжения в системе, - т.е. создаю такой вакуум, при котором пары АК практически полностью конденсируются за время прохождения через змеевик холодильника...

Теперь несколько слов про систему подсоса осушенного воздуха в систему (т.е. фактически о системе регулирования степени разряжения):


Система такая:

Воздух втягивается в осушительную колонку (заполненную тв. КОН) через трубку, снабжённую винтовым зажимом (Зажим Гофмана), - этот зажим и является регулятором подсоса воздуха... Затем осушенный воздух, пройдя через колонку с осушителем попадает в систему...

Кстати, трёхходовой кран там в принципе там нах не нужен (его увидите на фото), эт я его прицепил на всякий пожарный случай, для быстрого соединения системы с атмосферой, но это можно легко осуществить полностью открыв винтовой зажим...

Почему я установил вакуумметр именно в этом месте - ?

Объясняю: потому, что по линии всаса воздуха в систему полностью отсутствуют не сконденсировавшиеся пары АК (которые, хоть и в небольших количествах всегда присутствуют в системе), именно поэтому все соединения на данном участке системы можно выполнять обычными каучуковыми вакуумными трубками. Короче, это единственное место, где не умрёт очень быстро вакуумметр...

Почему я подсоединил всю эту систему подсоса к отводу трёхходового крана насадки Аншютца-Тиле - ?

Объясняю: потому, что было больше не куда :-)))

Да это конечно не правильно и по хорошему, надо было вмандить систему подсоса в разрыв фторопластовой трубки между водоструем и системой (насадкой Аншютца-Тиле)... Но т.к. не охото было резать фторопластовую трубку и устанавливать в её разрыв тройник, то и нацепил эту цепочку (для подсоса воздуха) туда, куда было удобнее всего... Хотя это и не правильно... Да и пох ваще = работает пиздато = да и ладно... Правда в случае необходимости поменять приёмник для сбора фракции, приходится эту трубку (каучуковую) отсоединять, дабы была возможность соединить подсоединённый приёмник с атмосферой, дабы его снять и поставить новый...

Но эт всё хуйня... Эт всё понты :-)))

Вокруг шум... пусть... так не кипишуй... всё ништяк...

Короче, если чё не ясно, в конце будут фотки...

Ну чё теперь и к практике можно перейти, ага...

Приведу один пример, как можно более подробно, если в тему вникнете то усё хорошо поймёте...

Итак, эксперимент = концентрирование разб. АК путём перегонки её с конц. СК под пониженным давлением...

Начало лета :-)

темп. в.в. = 20 Ц.

Давление в.в. = 2,5-3,0 ат.

Работу лучше всего проводить ночью, т.к. именно ночью минимальны скачки давления в водопроводе... А это сильно влияет на работу водоструя и в т.ч. на создаваемое им разряжение... Да и в.в. тоже смальца похолоднее будет, нежели днём...

Заблаговременно закидываем разб. АК и конц. СК в морозилку и выдерживаем там минимум пару часов (при -10/-15 Ц.)...

Надеваем на себя защитную х/б одежду, а на моську защитный щиток...

Проверяем собранный ещё днём, аппарат на герметичность...

Если всё ништяк - можно начинать...

Вытаскиваем из куба вакуумный капилляр, вставляем в горлышко колбы воронку и выливаем в куб всю предварительно охлаждённую разб. АК, затем выливаем всю конц. СК, но не наоборот !!!

Загрузки такие:

АК (56,7-57,0%-ная, р = 1,350 г/мл при 20 Ц.) = 200 мл

СК (97-98%-ная, р = 1,836 г/мл при 20 Ц.) = 500 мл

Т.е. разб. АК : конц. СК = 1 : 2,5 по объёму...

Устанавливаем назад вакуумный капилляр...

Создаем в системе разряжение (включаем водоструй) и создаём максимальное разряжение...

Затем регулятором подсоса осушенного воздуха устанавливаем остаточное давление на уровне

-0,85 ат (это на моём вакуумметре), что равно:

-1 ат (кг*сила/куб. см = техн. атмосфера) = -98100 Па, соответственно

-0,85 ат = - 83385 Па = -625 мм рт. ст. = 736 мм рт. ст. (техн. ат) - 626 мм рт. ст. = 110 мм рт. ст. (остаточное давление) = -0,85 ат...

Короче устанавливаем остаточное давление на уровне 110 мм рт. ст. (+/- 10 мм рт. ст.) = - 0,85 ат и поддерживаем его на протяжении всего процесса... Если что регулируем винтовым зажимом...

И включаем нагрев (ручку термостата устанавливаем на 70 Цельсиев)...

Итак, процесс запустили в 0:00 ч

Не спешим... Ждём пока смесь кислот прогреется и температура масла в бане и кислот в кубе сровняется... Примерно около 0,5 часа...

Итак, кипения при 70 Ц., не наблюдается...

Устанавливаем ручку термостата на темп. 90 Ц., ждём минут 10-15...

Кипения нет... ставим термостат на 100 Ц....

Кислота в кубе закипела...

В 0:50 ч - первая капля упала в приёмник при:

Темп. масляной бани (далее м.б.) = 96-97 Ц.

Темп. пара АК = 38 Ц.

Время 0:55 ч = кипение усилилось, дистиллят капал в приёмник со скоростью около 2 капель в секунду, при:

Темп. м.б. = 98 Ц.

Темп. пара АК = 38 Ц.

Ручку термостата установили (вернули) на 85 Ц....

Время 1:05 = кипение ослабло, дистиллят начал реже капать в приёмник (из-за снижения темп. м.б.), при:

Темп. м.б. = 90 Ц.

Темп. пара АК = 37 Ц.

Время 1:10 = термостат поставили на темп. = 95 Ц.

Время 1:15 = термостат поставили на темп. = 100 Ц.

Время 1:20 = термостат поставили на темп. = 105 Ц.

Время 1:25 = термостат поставили на темп. = 110 Ц.

Время 1:30 = кипение равномерное, стабильное и оптимальное (дистиллят капает в приёмник со скоростью 1 капля в секунду), при:

Темп. м.б. = 108 Ц.

Темп. пара АК = 36 Ц.

Время 2:00 = кипение ослабевает, дистиллят реже капает в приёмник (со скоростью около 1 капли в 3-4 сек), при:

Темп. м.б. = 122 Ц.

Темп. пара АК = 36 Ц.

Время 2:15 = кипение ослабло ещё сильнее, дистиллят стал ещё реже поступать в приёмник (со скоростью около 1 капли в 5 секунд), при:

Темп. м.б. = 130 Ц.

Темп. пара АК = 35 Ц.

Время 2:30 = кипение ослабло ещё сильнее, при:

Темп. м.б. = 142 Ц.

Темп. пара АК = 34 Ц.

Время 2:50 = кипение практически полностью прекратилось, дистиллят перестал поступать в приёмник, при:

Темп. м.б. = 150 Ц.

Темп. пара = 33 Ц. (темп. в помещении была около 30 Ц.), т.е. пара никакого уже практически не было, а верхняя часть аппарата (теплоизолированная насадка Вюрца с термометром) тупо начала остывать...

Время 3:00 = перегонка была остановлена:

Систему соединили с атмосферой (медленно открыли винтовой зажим);

Нагрев выключили...

Далее было решено продолжить разгонку при атмосферном давлении...

Приёмник с фракцией № 1 был снят, герметично закрыт и убран в морозильную камеру;

Вместо него поставили приёмник для сбора второй фракции;

Масляная баня была заменена на песчаную;

Вакуумный капилляр был удалён, а в куб вместо него были загружены кипелки;

Система для подсоса осушенного воздуха была убрана;

Куб был хорошенько теплоизолирован стеклотканью;

Термостат был отсоединён, а электроплитка была включена на полную мощность;

Трёхходовым краном на Насадке Аншютца-Тиле соединяем систему с атмосферой, т.е. обеспечиваем свободный подсос воздуха в аппарат;

Перегонка при атмосферном давлении проходила в течении 8 часов...

Сначала начали выделяться в больших количествах ноксы, затем при 106 Ц. (темп. пара) в приёмник упала первая капля, затем темп. пара по ходу перегонки была такой:

106/110/108/105/103/102/100...

Причём темп. пара = 103 держалась довольно продолжительное время (около 3-х часов).

Затем дистиллят капал в приёмник всё реже и реже...

И в 11:30 перегонка была остановлена...

Приёмник со второй фракцией был отсоединён.

Визуально было замечено, судя по темп. пара и по длительности присутствия ноксов, что АК в СК (после вакуумной перегонки) осталось немного - отогналось её не более 10-15 мл (причём разбавленной), т.к. темп. кип. у неё была с самого начала выше 100 Ц. (106 Ц.)... А далее гналась обычная вода...


Итак, что получилось:

Фракция №1:

Масса АК = 138,5 гр

Плотность (при 20 Ц.) = 1,512 г/мл

Концентрация АК = 99,77 % мас. д.

Фракция №2:

Масса АК = 119 гр

Плотность (при 20 Ц.) = 1,0425 г/мл

Концентрация = 8,0 % мас. д.

Кубовый остаток:

Масса = 927 гр

Плотность (при 20 Ц.) = 1,835 г/мл

Концентрация = 96% мас. д.


Расчёты (баланс по АК):

Исходная АК: 200 мл, р = 1,350 г/мл, 57%-ная, соотв.:

200 мл * 1,35 г/мл = 270 гр (масса исх. разб. АК);

270 гр * 0,57 = 154 гр (в пересч. на 100%-ную АК);

Полученная АК:

Фр. №1: 138,5 гр * 0,9977 = 138,2 гр (в пересч. на 100%-ную АК);

Фр. №2: 119 гр * 0,08 = 9,5 гр (в пересч. на 100%-ную АК);

Итого получено: 138,2 + 9,5 = 147,7 гр (в пересч. на 100%-ную);

Потери по 100%-ной АК: 154 - 147,7 = 6,3 гр, что соотв. 4%-ным потерям...


Возможные причины потерь по АК:

1) АК могла потеряться в самом начале проведения процесса из-за слишком высокой скорости отгонки (около 2 капель в секунду), - при этом пары АК могли не успевать полностью конденсироваться в змеевике холодильника, т.е. мог тупо не справиться холодильник с таким количеством поступающих в него с высокой скоростью паров, в результате чего часть паров тупо не сконденсировавшись в змеевике холодильника, ушла в водоструй...

2) Частично АК подверглась разложению на оксиды азота при доотгонке её при атм. давлении из СК...

А вообще, это весьма нормальные и приемлемые потери, но всё же чаще всего они составляют не более 3-4 гр...


Расчёты (баланс по СК):

Исходная СК: 500 мл, р = 1,836 г/мл, 97,5%-ная, соотв.:

500 мл * 1,836 = 918 гр (масса исх. конц. СК);

918 * 0,975 = 895 гр (в пересч. на 100 %-ную СК);

Полученная СК: 927 гр, р = 1,835 г/мл, 96%-ная, соотв.:

927 гр * 0,96 = 890 гр (в пересч. на 100 %-ную СК);

Потери по СК: 895-890 = 5 гр (в пересч. на 100%-ную СК).


Возможные причины потерь по СК:

Потери в принципе весьма приемлемые, их можно списать на погрешности при расчётах и измерениях, а так же на обычные потери во время концентрирования СК (но это врятли, т.к. присутствовал дефлегматор), а может быть эти 5 гр тупо разложились на газы и воду при во время всё того же концентрирования СК... В общем это весьма нормальная цифра, у меня иногда потери по СК достигали и 20-25 гр...

Ну вот собсно и усё... По итогу данной работы мы получили за 12 часов 99,77%-ную прозрачную как слеза азотку и вернули всю истраченную конц. серку обратно...

Вообще, по хорошему, нужно было разделить первую фракцию на две фракции (предгон - около 2-3 мл отбросить), хотя если прибор изнутри чистый и вы уверены за качество своих реактивов (исходные разб. АК и конц. СК), то можно с этим и не заморачиваться... Я лично в последнее время и сам не заморачиваюсь с этим, и собираю всё в одну фракцию, как и описано в данном эксперименте...

А также желательно было бы разделить вторую фракцию на две фракции - в первую собирать азотку (её выйдет буквально 10-15 мл, концентрацией, близкой к азеотропу, ну мож чуток покрепче...), а во вторую собирать воду, которую потом тупо выливаем в сартир... Но если вам пох на эти 10-15 мл азотки, то можно и не заморачиваться с этим, а собирать всё в одну фракцию, а потом её тупо вылить в сартир, хотя можно и оставить, т.к. это всё таки 8%-ная азотка :-))) Я лично всю эту разбавленную азотку собираю, а когда её набирается определённое количество, перегоняю её с дефлегматором и получаю 60-65%-ную азотку...


Итак, вывод по работе:

В общем перегонка прошла ровно и с минимальными потерями, но в следующий раз нужно не спешить со скоростью нагрева куба в начале перегонки, дабы не допускать слишком бурного кипения из-за которого возможны потери по концентрированной АК...

Прочитали, вкурили - ??? Ага... Знаю что у вас могут появиться такие вопросы:

1) Нихуясе, а почему юзается такой сильный нагрев куба - ? И не будет ли из-за этого получаемая азотка окрашена ноксами в жёлтый цвет - ?

Поясняю:

Хуй знает точно, почему нужно так сильно греть... Но при более слабом нагреве перегонка почему то не идёт (ниже 90 Ц. при 110 мм рт. ст.)... Я лишь могу предположить эту причину, но моё предположение скорее всего окажется/является истиной :-)))

Так вот, при быстром испарении, поверхность, с которой идёт это испарение очень сильно охлаждается и для возможности дальнейшего испарения необходимо подводить тепло...

Это темп. м.б. такая высокая, а тем временем температура кислот в кубе заметно ниже...

Как то давно было замечено (я тогда только учился перегонять под вакуумом), что например при ост. давлении порядка 10 мм рт. ст. вода кипит при комнатной температуре, кипит какое то время, а затем это кипение постепенно замедляется... Я тогда потрогал куб, и охуел = вода в нём буквально за несколько минут охладилась градусов наверное до 10 Ц. И без дальнейшего подвода тепла нормально кипеть отказывалась... Вот так то... Так что темп. бани это одно, а темп. кислот в кубе - это совсем другое и для обеспечения нормальной скорости перегонки к кубу необходимо постоянно подводить тепло извне иначе перегонка тупо остановится...

Кроме того в кубе всё таки находится не чистая АК, а целая система СК+АК+Н2О, имеющая свои свойства, отличимые от чистой АК, в т.ч. и в плане темп. кипения...

При 70-80 мм. рт. ст. и ниже азотка получается прозрачная, но вот при проведении процесса при ост. давлении выше 100-110 мм рт. ст., азотка может получиться слегка (совсем чуть-чуть) желтоватая...

2) Нестыковочки по темп. паров/кипения АК при различном давлении, например:

В справочнике азотчика в таблице написано, что 99,7%-ная АК при 47 мм рт. ст. кипит при 22 Ц., при 60 мм рт. ст. кипит при 26 Ц., а при 110 мм рт. ст. кипит при 36,4 Ц.

А вот у Брауэра написано, что при ост. давлении в 20 мм рт. ст. азотка кипит при 36-38 Ц., что ну никак не сходится с данными из справочника азотчика...


А у меня получалось так:

1 - При ост. давлении около 8-10 мм рт. ст. пары АК имели температуру = 20-22 Ц.

2 - При ост. давлении около (в данном случае, действительно около, т.к. были проблемы с вакуумметром) 30-40 мм рт. ст. пары АК по ходу перегонки имели такую температуру, (в зависимости от темп. м.б.):

темп. паров АК/темп. м.б.

31/62

32/70

33/72

34/78

37/98

38/100

36/100

33/124

Основное количество АК отгонялось при темп. пара = 33-35 Ц. Что нихера не сходится с инфой из справочника азотчика, т.к. по справочнику, при данном ост. давлении азотка д.б. кипеть при темп. около 20 Ц.)...

3 - При ост. давлении около 110 мм рт. ст. пары АК по ходу перегонки имели такую температуру, (в зависимости от темп. м.б.):

темп. паров АК/темп. м.б.

38/96-98

37/90

36/100-122

35/130

34/142

33/150

Причём основное количество АК перегналось при темп. пара = 36-38 (что практически точно сходится с инфой из справочника азотчика, в котором указана темп. = 36,4 Ц., при ост. давлении = 110 мм рт. ст.)...

В общем тема данного вопроса весьма мутная... И что либо утверждать я тоже не буду, т.к. могу и сам тут с цифрами ошибаться, т.к. у меня далеко не электронный или хотя бы ртутный вакуумметр, а самый, что ни есть, технический, а у них сами знаете какая точность...

Я даже точно не знаю, какую именно атмосферу мой вакуумметр считывает = техническую или физическую (техническая атмосфера = 98100 Па = 736 мм рт. ст, а физическая атмосфера = 101325 Па = 760 мм рт. ст.), в общем сами понимаете какие могут быть погрешности... Но я всё же думаю, что он всё же измеряет техническую атмосферу, т.к. имеет индекс измерения "кг*сила/кв. см", да и калибровал я его когда то по темп. кипения воды при различном разряжении, но давно это было - мог смальца сбиться...

3) А можно ли вместо водоструя юзать для этих целей компрессор от холодильника - ???

Ответ:

Я ни разу не пробовал, но а почему бы и нет - ?

Скорее всего можно, т.к. разряжение он даёт хорошее (порядка 50-100 мм рт. ст. остаточного он создать должен), вопрос в другом, а именно в том, не будет ли он в процессе работы сильно перегреваться - ??? Хотя в принципе не должен, т.к. он будет работать с подсосом воздуха...

В общем, ИМХО компрессор от холодильника для этих целей приспособить можно, нужно пробовать...

Но АХТУНГ ! Обязательно между ним и системой необходимо ставить колонку с тв. щёлочью (NaOH или КОН) иначе быстрый пиздец ему гарантирован... Юзать его лучше при ост. давлении порядка 150 мм рт. ст., т.е. в таких условиях, чтобы пары АК полностью и гарантированно конденсировались в холодильнике, данное разряжение устанавливать регулятором подсоса осушенного воздуха, т.е. в принципе в аппаратном исполнении всё тоже самое, что и при юзании водоструя, за исключением того, что необходимо применять колонку со щёлочью между насосом (компрессором) и аппаратом...

Теперь пожалуй перейдём к просмотру фоток:

За качество некоторых из них, заранее ссори...


Фоты кстати взяты из разных перегонок...

1) Девайс собран и готов к работе:




2) Хлоркальциевая трубка с тв. КОН (ей снабжён вакуумный капилляр):



3) Насадка Аншютца-Тиле с колбой-приёмником:



4) Система подсоса в систему осушенного воздуха:





5) Вакуумметр (показывает - 0,85 ат = 110 мм рт. ст.):



6) Так кипит серно-азотная смесь в кубе под вакуумом (видим, что нет даже намёка на присутствие ноксов):




7) А вот так нарушаются сразу несколько пунктов ТБ (главное много не пить):



8) Доотгонка азотки при атмосферном давлении:



9) Работа водоструя (во время доотгонки азотки при атмосферном давлении):



10) Так выглядит 99,8-99,9%-ная азотка (полученная при ост. давлении около 40 мм рт. ст.):



11) А так её нужно хранить (в морозилке при темп. -10/-15 Ц.):



Вот так то !

С наступающем вас Новым годом !!! Упс... То есть концом света :-)))


Комментарии:
  • СЭП 11.03.2013

    Конец света всё таки не наступил... Ну чтож, будем ждать следующий :)

  • Temnyi elf 13.03.2013

    Не говори =).

    Слушай как думаешь кроме асбешнура чем мона дифлегматор утеплить ?

  • СЭП 15.03.2013

    стеклотканью хорошо теплоизолируется... У мя первый слой (несколько витков идёт асбестовая ткань (асбестовое покрывало), а второй слой = несколько витков стеклоткани... А вообще, если не собираешься перегонять ничего сильно-высококипящего, то слышал, что теплоизолируют даже монтажной пеной...

  • Temnyi elf 17.03.2013

    Стекло ткань есть в наличии. Думаю чисто ей умотать. Но вот Вюрца и всякие изгибы удобнее шнуром все таки в начале. На лабах видел шнуром и колбы до половины укручивают на постоянку.

  • СЭП 19.03.2013

    Стеклоткань на ленту порежь, ей и обматывай всякие насадки/изгибы...

  • darkweder 20.03.2013

    Температура масляной бани норм, потому что, как ты сказал выше процесс испарения идет с поглощением теплоты. и 40-50градусов МБ не достаточно, чтобы обеспечивать процесс испарения, термодинамика)
    Погрешность твоего манометра 11,4мм, если верить, что его класс точности 1,5(1атм*0,015=0.015атм.погреш. в мм.рт.ст. по пропорции).
    Можно было сделать автономное охлаждение холодильника, аквариумный насос погруженный в ведро в котором плавают бутылки со льдом.
    Сухой лёд можно достать из огнетушителя или у сварщиков, если есть в 10минутах ходьбы(также из баллона).
    То, что я написал явно не новость. Но я бы учел это. Хотя ради 138гр чистой азотной много мороки вышло. Ради первого раза можно наверно.
    Мне интересно, не пробовали азотку экстрагировать дихлорметаном(копеечный растворитель, причем регенерируется)из азотно-серной смеси? и испарять ДХМ при 40град. должна получаться б/ц азотная.

  • СЭП 20.03.2013

    Да, советы дествительно дельные, но мя за них в курсах...
    А у сварщиков то сухой лёд откуда - ?
    Ну почему же ради 138 гр, делал и поллитра за раз (была когда то у меня 2,5 л двугорлая колба-куб пока я её не уронил), кто мешает юзать более весомые загрузки - ? Не всегда её (АК) много требуется...
    Х.з. проводил данный процесс раз эдак наверное 15, но до сих пор не надоело :)
    Насчёт экстракции азотки метиленхлоридом мысля весьма интересная, но мя не пробовал... Теоретически может и получается всё легко, а как выйдет практически х.з., полюбас какие-нибудь грабли вылезут... Пробовать надо, больше никак...
    А ДХМ серку вообще не растворяет - ?

  • СЭП 20.03.2013

    наврал... поллитра за раз не получал, поллитра получал в два захода... за раз максимум сколько получал = около 300 мл...

  • Temnyi elf 21.03.2013

    darkweder, так в чем дело попробуй и расскажи что выйдет .

  • darkweder 22.03.2013

    Есть сварщики, которые варят полуавтоматом, им нужна инертная атмосфера чтобы металл не окислялся(самые обычные автосварщики, у них стальная проволока покрытая медью выезжает из пистолета и по принципу сварочника плавится в месте прикосновения и все это обдуется CO2 из того же пистолета).
    Вот методика с метилен хлоридом, минус только в большом кол-ве необходимого хлористого метилена, хотя можно приловчиться
    На англ. но не составляет труда закинуть ее в гугл переводчик и почитать в кратце о чем речь:
    Procedure: Into an appropriate sized beaker place 94 milliliters of 98% sulfuric, and then 106 milliliters of 70% nitric acid.
    Then extract this acid mixture with seven 200-millilter portions of methylene chloride. Afterwards, combine all seven portions
    of methylene chloride (if not already done so). The result will be a 99% nitric acid solution in methylene chloride. This
    methylene chloride/nitric acid mixture can be used directly in nitrations (if desired), or separated to recover pure 99% nitric
    acid. To separate the mixture, place the mixture into a distillation apparatus, and then carefully distill at 40 Celsius until no
    more methylene chloride is collected in the receiver ilask. Note: Take caution when distilling anil use proper ventilation
    because decomposition of the nitric acid might result forming reddish-brown fumes of nitrogen oxides. If the nitric acid begins
    to decompose during the distillation, don 7 worry and continue the distillation. After all the methylene chlohde has been
    removed, the result might he a reddish-brown highly fuming liquid. This reddish-brown fuming liquid is suitable for use as
    99% nit/ic acid.

  • СЭП 12.04.2013

    За методу душа !
    Действительно интересно...
    Если правильно понял = надо проводить экстакцию 7 порциями по 200 мл ДХМ, т.е. итого нужно 1400 мл ДХМ - ?
    И это ради 100 гр 99%-ной АК:
    106*1,4 = 148,4 гр (70% АК)
    148,4*0,7 = 103,88 гр (100% АК)
    Метилена действительно многовато надо... Причём "многовато" эт ещё мягко гря...
    Вопросы:
    Метода практически проверялась - ? (если да, то какие грабли - ?)
    Какова растворимость 99-100%-ной АК в ДХМ - ?
    Какова р-римость 80% СК в ДХМ - ?
    Интересно насколько азотка получится загрязнена серкой и прокатит ли такая азотка для RDXa или HMXa...

  • admin 12.04.2013

    Тест - Обновление комментариев .

  • KMFDM 18.08.2013

    СЭП подскажи пожалуйста по следующим тонким моментам.
    1. Можно ли степень разряжения в системе эффективно регулировать давлением воды подающейся на водоструй. Тоесть обойтись без подсоса воздуха в систему в этом месте.
    2. Если можно регулировать то встаёт более существенная проблема подключение вакууметра - он у тебя расположен на линии подсоса воздуха и таким образом защищён от паров азотки которые в системе надо думать есть.
    Всё таки чутьё мне подсказывает что водоструем эффективно регулировать разряжение не получится, да и ты так бы давно сделал.
    Но вопрос касаемо вакуумметра всё таки поясни пожалуйста, для общего развития - если его просто в ситему в любом месте прикрутить то он будет сожран парами азотки ?
    Ещё такой вопрос касаемо давления воды на водоструе - есть у меня насос циркуляциоонный который создаёт давление 1,2 кгс/см.кв. (12 метров водяного столба тоесть) - надо думать его не хватит для достижения необходимого для твоего метода разряжения. Прошу по рукам не бить так как я только недавно встал на праведный путь и многих тонкостей не знаю. Спрашиваю тут, а не пробую сам так как нахожусь на стадии оптимального выбора оборудования для покупки. Вообще оборудование для вакуум перегонки стоит в районе 2.5 - 3 тыс.руб. но чтобы сделать работу хоть сколько нибудь комфортной уже надо потратить 8 тыс руб. Я свой список необходимого оборудования сформировал примерно так:
    Установка:
    Колба двугорлая КГУ-2-1-2000-29/32-14/23 на 2000 мл
    Дефлегматор 400-29/32-29/32
    Холодильник ХШ-1-400-29/32-29/32 (8 шаров)
    Насадка Н1-29/32-29/32-29/32 (Вюрца)
    Изгиб И 105 КМ-29/32-29/32ТС
    Колба двугорлая КГУ-2-1- 500-29/32-14/23 на 500 мл
    Насос водоструйный стекло имп
    Вакуумметр ДВ 05063 -100 кПа -2,5
    Отвод под вакуум 14/23
    Отвод под вакуум 14/23 с краном
    Склянка Дрекселя 250мл (для промывания газов)
    Вспомагательное оборудование с заделом на будущее:
    Колба Бунзена 2- 250-29/32 со шлифом
    Воронка Бюхнера № 2 (120 мл)-80мм
    Фильтры обеззоленные, d= 7 см, белая лента , средней фильтр., 100 шт/уп
    Весы 200 г, дел. 0,01 г ESU-200AX
    Пробка резиновая конусная 14,5 мм, черная
    Пробка резиновая конусная 19,0 мм, черная
    Пробка резиновая конусная 29,0 мм, черная 2шт
    Пробирка 14 х 120 (химическая)
    Пробка стеклянная шлиф 14/23 2шт
    Пробка стеклянная шлиф 29/32 2шт
    Переход П1-29/32-14/23
    Алонж АИО-29/32-29/32
    Пипетка 0,1 мл
    Пипетка 1 мл
    Пипетка 2 мл
    Палочки стеклянные 220 мм * 6 мм
    Палочки стеклянные 220 мм * 4 мм
    Воронка лабораторная В- 75-110 ХС
    Воронка делительная ВД-1- 250 цилиндрическая на 250 мл
    Цилиндр мерный на 10 мл, стекл. осн.
    Цилиндр мерный на 50 мл, стекл. осн. (100)
    Цилиндр мерный на 100 мл, стекл. осн. (100)
    Цилиндр мерный на 500 мл, 1-500, стекл. основание
    Стакан лабораторный В-1- 25 мл с дел. высокий на 25 мл
    Стакан лабораторный В-1- 50 мл с дел. высокий на
    Стакан лабораторный В-1- 250 мл с дел. высокий на
    Стакан лабораторный Н-1- 600 мл с дел. низкий на
    Стакан лабораторный В-1-1000 мл с дел. высокий на 1000 мл
    Клипса пластиковая на шлифы 14/23 3шт
    Клипса пластиковая на шлифы 29/32 6шт

    Прошу покритиковать данный список у кого будет время и желание.
    Отвод под вакуум и пипетку - какая подойдёт планирую скрестить и получить в итоге капилляр для кипения.
    Вообще имея такое оборудование не грех ещё за скромные деньги докупить экстрактор Сокслета - думаю пригодится...
    Вопрос ещё такой - никак не могу разобратся с фильтрами: есть Бюхнер с ним вроде всё понятно, есть Шотта - вроде более прогрессивный, фильтрует всей поверхностью. Но видел что в нашем деле одни и теже люди используют и тот и другой так какой же когда. А если Шотта всё таки нужен то какой оптимален для нашего дела. И я так понял фильтровальная бумага для Шотта не нужна, а если забьётся? Инфы по этому вопросу в инете толком нет.
    СЭП твой вклад в "наше дело" просто нельзя оценить настолько он велик. Главная причина почему я решил зарегистрироватся на этом форуме - это чтобы выразить благодарность за твоой великий труд.

  • СЭП 19.08.2013

    1) Регулировать разряжение в системе, изменением давления воды подающейся на водоструй естесственно нельзя (при всём желании не получится по ряду причин);
    2) Вакуумметр если поставить по линии вакуума (а не по линии подсоса воздуха в систему), не защитив его от паров азотки, колонкой с поглотителем кислых газов/паров, конечно же накроется. Не сразу, но через несколько перегонок точно, поэтому его необходимо обязательно защищать колонкой с поглотителем, либо ставить на линии подсоса воздуха в систему, как делаю я. Вообще всё зависит от вакуумметра = есть современные электронные вакуумметры с датчиком разряжения, выполненным из фторопластовых деталей, такому прибору естесственно похуй практически на всё хим. агрессивное. Есть ртутные лабораторные вакуумметры, а есть механические (как у меня например) - и те и другие естесственно нужно защищать иначе им придёт пипец (ртутный конечно можно будет перезарядить, заменив ртуть, а механическому придёт хана);
    3) 1,2 ат для нормальной работы водоструя однозначно будет не дстаточно;
    4) Насчёт твоего списка, обмазгую на днях и отпишусь, т.к. сча уже репа плохо соображает;
    5) Насчёт вакуумного капилляра = можно обойтись вообще без него, но нужна будет магнитная мешалка с подогревом;
    6) Сокслет в нашем деле врятли пригодится, но для немного других целей, штука конечно же удобная и в зачастую незаменимая;
    7) По фильтрам Шотта кури сл. книги (там найдёшь ответы на все свои вопросы по этим фильтрам):
    - "Лаб. техника орг. химии" под редакцией Б. Кейла, М. 1966,
    - "ТЛР" П. И. Воскресенский, М. 1973,
    - "Техника лабораторного эксперимента в химии" Б. Д. Степин, М. 1999.
    Хотя бы один фильтр Шотта желательно иметь, т.к. штука весьма полезная и удобная, а иногда и незаменимая. Самый ходовой Шотт это Шотт с размерами пор №2 или №3 (всего их кажись 4 номера, №1 - самые мелкие поры, №4 - самые крупные), если есть возможность цепляй №2;
    8) Незнаю, как насчёт лично моего вклада в "наше дело", но данный форум является лучшим по взрывотехнике из всех русскоязычных порталов по данной тематике. Конечно не таким распиаренным, как пиротек, но нам этот пиар нах не нужен. Это только встречают по одёжке, а провожают по... Так что главное содержание, а не обёртка....
    9) Кстати, если интересует кислотная тема в подробностях, то кури это:
    http://www.exploders.us/forum/3/40618.html
    Там найдёшь всё, в подробностях и с фотками, начиная с выпарки элика и заканчивая вакуум-отгонкой конц. АК из смеси конц. СК и селитры...
    10) Если будут какие-либо вопросы по кислотной теме - лучше задавай в соответствующей теме в форуме...

  • KMFDM 20.08.2013

    Тут сидел вот думал о конечном виде своей установки и придумал схему которая должна её значительно упростить (но боюсь что не всё так просто). Т.к. без подсоса воздуха в систему не обойтись, то почему бы не сделать его через перегонный куб. Тоесть убираем каппиляр ставим заместо него стеклянную трубку без сужения на конце на эту же линию подсоса ставим каплеуловитель(а мож и не надо его туда), вакуумметр и осушитель. Предполагаю что для достижения необходимого разряжения булькать будет хоть и сильно но терпимо. Почему я решил сделать так для себя - потому что там где буду покупать стекло нет нихрена ни трёхходовых кранов не стеклянных тройников да ещё и тяжело найти фторопластовые трубки. Ещё насадка Аньшутца-Тилле вещь хорошая но тяжолая в изготовлении + фторопластовые трубки и краники. Потому хотелось бы без неё, единственное что смущает это предгон который выливают - для чего так делают, вроде здесь читал что загрязнения кислот таким образом убирают но надо ли оно на практике. Ещё вопрос с осушителем тоесть КОН, его перед использованием надо прокалить или как и насколько его хватает - тоесть если юзать склянку дрекселя, то какого объёма она должна быть, чтоб содержимое 2 литровой колбы залитой как положено на 2/3 - перегнать. Ещё есть такая мысль что вакуумметр будет немного меньшее разряжение показывать чем будет в кубе из-за водяного столба над трубкой - но это вроде совсем не значительно и можно не учитывать. И если кипение будет слишком сильным можно ведь использовать и стеклянную трубку не до самого дна, а чуть длиннее количества азотки которая испарится, что уменьшит бульканье. Что скажешь СЭП чё то уж как то всё просто, а по тому и подозрительно.

  • СЭП 20.08.2013

    Не выйдет так как ты хочешь = убить двух зайцев одной пулей не получится = юзать вакуумный капилляр одновременно по его прямому предназначению и качестве девайса для подсоса воздуха в систему нельзя, т.к. кипение будет не то что бурным, его как такового вообще не будет, а будет периодически происходить переброс содержимого куба в приёмник (через дефлегматор и холодильник). Вакуумный капилляр предназначен для подачи микроколличеств воздуха под слой перегоняемой жидкости для инициирования в ней кипения, если же подавать большие количества воздуха через капилляр кипение будет очень бурным, далее взрывообразным, сопровождаемым перебросами в приёмник. Поэтому об этой идее можешь сразу забыть...
    Отверстие на конце капилляра д.б. настолько мелким, что опустив этот капилляр в стакан с водой у тебя не получится так в него дунуть, чтобы начали выходить пузырики воздуха с другого конца капилляра, а вот если дуть туда резиновой грушей (причём весьма сильно) должен наблюдаться ряд мелких пузырьков воздуха...
    Короче гря капилляр должен подавать под слой перегоняемой жидкости именно микроколличества воздуха, не более того. Кстати гря тебе ещё придётся потрудиться, что бы изготовить качественный и годный для перегонки капилляр. О том как его изготовить написано в первой части (или во второй = точно не помню) данной статьи...
    И конец капилляра обязательно должен находиться возле самого дна колбы, т.е. глубоко под перегоняемой смесью...
    Так что подсос воздуха в систему тебе придётся всё же мутить на линии соединения аппарата с водоструем, т.е. как у меня...
    Тройники на сколько я знаю имеются практически в любом химмаге.
    Трёхходовый кран необязателен, можно легко обойтись без него.
    Фторопластовые трубки конечно желательны, но тоже не обязательны = если не нарушать технологию/режимы перегонки и делать всё правильно, то обычная вакуумная каучуковая трубка проживёт несколько перегонок, главное создавать и поддерживать такой режим перегонки, при котором все пары азотки будут гарантированно конденсироваться и собираться в приёмнике, а не летать по всей системе.
    Без насадки Аншютца-Тиле тоже можно обойтись.
    Предгон можно не отбрасывать, если детали аппарата чистые изнутри и если есть уверенность в чистоте исходников (конц. СК и разб. АК или селитры).
    КОН перед использованием сушить/прокаливать не нужно.
    Покупай обязательно для заправки осушительной/кислотоуловительной колонки технический чешуированный КОН (порошкообразный нельзя, т.к. он создаёт высокое сопротивление газам).
    Склянка дрекселя не лучший выбор для изготовления колонки, т.к. она предназначена для жидких поглотителей. Но если более вариантов нет, то можно взять и её. После заправки колонки КОНём нужно обязательно проверять её пропускную способность перед каждой перегонкой = дуешь в трубку = при этом не должно быть слишком сильного сопротивления...
    Колонка прослужит не одну перегонку, прежде чем придёт тот момент, когда нужно будет сменить в ней щёлочь на новую (может пять, может десять, а может и более перегонок), всё зависит от того, насколько ровно и как долго будет проводиться процесс...
    Хранить заправленную колонку, естественно нужно в герметичных условиях, иначе щёлочь нахватает из воздуха влаги и СО2...
    Вообще начни лучше с покупки СИЗ, т.к. вакуумная отгонка 99-100%-ной АК, процесс не самый безопасный во всех отношениях...
    Прежде чем приступить к этой делюге, настоятельно советую предварительно потренироваться, перегоняя обычную воду под вакуумом...

  • KMFDM 03.09.2013

    Спасибо СЭП за комментарий. Я вот тут для себя сформулировал, что гнать азотку именно под вакуумом не такая уж большая необходимость. Тоесть расход серки из твоих же экспериментов почти такой же, итоговая концентрация 99-100 таже самая. Единственное проблема - избавление от NOx с помощью отдувки или химическим путём. У меня кстати кислородный балон валяется так что отдуть можно ещё легче. Подскажи пожалуйста правилен ли ход моих мыслей, или я что-то упустил. И из 58% азотки можно путём одной перегонки получить 99-100% концентрацию жёлтой азотки.
    Кстати хотел прикольнуть тебя одной темой. Судя по тому что о попперсах ты знаешь, то о том что я напишу тоже наверняка слышал. Бухаешь ты я так понял конкретно так что о вреде здоровью знаешь и не пугаешся. Называется продукт - натрия оксибутират. Получается сей продукт смешиванием соответствующей щёлочи с недорогим(до внесения его в список прекурсоров) растворителем гамма-бутиролактоном. Дествующие количества натрия оксибутирата 1-2 грамма. эффект схожий с акоголем и даже лучше, похмелья с него не бывает привыкания к нему толком нет, кони правда от сильного превышения дозы можно двинуть, также как и от водки впрочем, правда её тяжело заставить организм настолько перепить (хотя от сердечного приступа не кто не застрахован у самого сердце не раз так прихватывало с похмелья, хотя и не больной) или от палёнки подохнуть . Короче говоря сам не пробовал но приколоть хотелось бы. Тем более что цена его раньше была на порядок ниже водки. Щас его даже в химмаге помойму не купишь. Но можно получить из 1,4 бутандиола(не уверен нащёт названия). Вообщем жду комментариев, если не будет влом, по первому пункту не меньше чем по второму.

  • СЭП 05.09.2013

    1) АК отгоняют под вакуумом только тогда, когда необходимо получить 99,5-100%-ную кислоту, не содержащую ноксов - иногда это необходимо...
    Если же такие условия не являются необходимыми, то можно проводить отгонку при атмосферном давлении...
    Юзая 0,5-метровую хорошо теплоизолированную ёлку и проводя процесс грамотно (не перегревать куб = юзать баню, измерять температуру паров и при отборах фракций руководствоваться её значениями, и т.д.) можно отогнать систему = раствор N204 различной концентрации в 99,0-99,5%-ной АК (остальные 1,0-0,5% = вода)...
    В некоторых случаях можно юзать прямо такую азу (без удаления ноксов), например при получении тола, гексила, и т.д., иногда необходимо/желательно эти ноксы удалять, например при синтезе RDXa, HMXa, и т.п.
    Ноксы можно удалить либо физическими методами, например отдувкой (концентрация азы при этом практически не изменится), либо химическими (концентрация при этом снизится - насколько снизится, зависит от содержания в исходной АК ноксов)...
    2) Синтез дури меня не интересует (практически), т.к. эти два хобби (взрывотехника и дуреварство), ИМХО не совместимы, по причине здравого смысла = если закроют по вв (синтез/хранение), то врятли дадут более 2-х лет, а если за дурь - то дадут больше чем сам весишь.... И то и другое хобби весьма опасны и вероятность рано или поздно уехать на нары весьма высокая... Занимаясь параллельно этими двумя увлечениями риски соответственно удваиваются, а срока многократно увеличиваются... Поэтому, если... но, не дай Бог конечно = мя лучше отсижу двушку, чем десятку-пятнашку строгача... Ну а если тебе интересна данная тема - то лучшее место для её изучения = гиперлаб...
    Мя же и вовсе собираюсь вскоре полностью бросить нах эту пиро мать её манию, т.к. интерес к теме весьма сильно подугас, да и пообщаться сча по теме почти не с кем, так что ну её нах... Лучше даже не начинать = пожелеешь ни один раз, что проебал столько времени/здоровья/бабла на столь опасное и практически бесполезное занятие...

  • Temnyi elf 05.09.2013

    СЭП, рекомендую перейти на самогоноварение ( Абсент, коньяк, виски.... ) Сроки меньше, палива почти нет . Всегда будет с кем перетереть за тему. Рентабильность выше чем у людого ВВ.

© Добрейшей души человеки, 2003-2017

При использовании материалов ресурса ссылка обязательна.